ГРАНИ//Федеральные телеканалы не нарушили сетку вещания из-за смерти Ельцина

Форум » КУЛЬТУРА » ГРАНИ//Федеральные телеканалы не нарушили сетку вещания из-за смерти Ельцина » Ответить

ГРАНИ//Федеральные телеканалы не нарушили сетку вещания из-за смерти Ельцина

BNE: Федеральные телеканалы не нарушили сетку вещания из-за смерти Ельцина Российские федеральные телеканалы не стали прерывать вещание из-за кончины первого президента России Бориса Ельцина. В эфир не вышло ни одного экстренного выпуска. В частности, Первый канал сообщил эту новость в информационном выпуске в 18.00, дальше ведущий перешел к другим новостям. Нынешний президент России Владимир Путин позвонил вдове покойного Наине Ельциной и выразил соболезнования ей и всем близким первого президента России, сообщила пресс-служба Кремля. Действующие российские политики, близкие к нынешней власти, пока публично не выразили сожаление по поводу смерти Ельцина. Одним из первых выразил соболезнования семье Ельциных бывший президент СССР Михаил Горбачев. "Было много такого, в чем мы расходились, и были большие расхождения, и это сказывалось на политических процессах, но в этот час я выражаю семье Ельцина свое самое глубокое соболезнование", - приводит его слова Интерфакс. Ельцин скончался в понедельник в возрасте 76 лет. Он умер в Центральной клинической больнице в результате прогрессирования сердечно-сосудистой полиорганной недостаточности, передает РИА "Новости" со ссылкой на управделами президента России Сергея Миронова. По его словам, смерть наступила в понедельник в 15.45. 23.04.2007 19:08 Дословно : Ирина Хакамада, глава общественного фонда "Наш выбор" Несмотря на всю противоречивость, особенно те ошибки, которые были допущены на втором этапе правления, Борис Ельцин – это историческая фигура. Я бы назвала его царем-модернизатором. С одной стороны, он оставался царем во всем своем облике и в манере принятия решений, но с другой - он был человеком, который рвал вперед и как мог пытался вдохнуть в страну воздух свободы. Несмотря на все свои противоречия, он внес огромный позитивный вклад в развитие страны. Грани.Ру 23.04.2007 Дословно : Михаил Горбачев, бывший президент СССР Я обратился к Наине Иосифовне и всей семье. Я искренне сочувствую горю семьи. Жизнь так распорядилась, что наши судьбы перекрестились и нам пришлось действовать в тот момент, когда в стране происходили важнейшие перемены. Было много такого, в чем мы расходились, и были большие расхождения, и это сказывалось на политических процессах, но в этот час я выражаю семье Ельцина свое самое глубокое соболезнование. ПРАЙМ-ТАСС, 23.04.2007 Дословно : Геннадий Бурбулис, бывший госсекретарь РСФСР Борис Ельцин внес выдающийся вклад в отечественную историю. Несмотря на все ошибки, это был человек выдающийся. Он сумел в самый ответственный момент взять ответственность на себя и уберечь страну от кровавого раздела наследства тоталитарного СССР. "Эхо Москвы", 23.04.2007 Дословно : Борис Немцов, бывший вице-премьер России Ельцин – исторический человек. Я его считал таковым, когда он был жив. Он был человеком внутренне очень свободным, демократичным, и очень любил Россию. К сожалению, многие в России к нему относились крайне недоброжелательно, если не сказать плохо. Но я думаю, что история все расставит на свои места, и он войдет в историю, как лидер, который хотел дать свободу стране. Думаю, что, не смотря на всю противоречивость, своей личности, внес огромный вклад в дело освобождение моей родины. Лично для меня и для миллионов россиян он дал возможность себя реализовать. Я в полном шоке от того, что случилось. Честно говоря, я был как-то уверен, что он в порядке. Но судьба иначе распорядилась. Газета.Ру, 23.04.2007 Я потрясен этой кошмарной новостью, этим известием. Ельцин дал нашим гражданам свободу, сам ее любил, любил нашу родину, помните, что он сказал Путину, когда уходил? Сказал – берегите Россию. К сожалению, все те завоевания, которые он продвигал, а именно – свободная печать, многопартийность, федеративные отношения, защита местного самоуправления, политическая конкуренция, все эти завоевания сейчас уничтожаются. Причем уничтожаются так жестоко, я бы сказал, беспощадно, думаю, что лучшая память о Ельцине будет, если мы вернем нашей стране свободу. Я думаю, что миллионы наших сограждан, если они не кривят душой, должны быть благодарны Ельцину за то, что он дал им возможность себя реализовать, в том числе, и дал возможность мне себя реализовать. Я счастлив, что имел возможность работать с Борисом Николаевичем, очень жалко, что, в общем-то, он так рано от нас ушел. ...Думал, что его уральское богатырское здоровье позволит ему еще пожить подольше, потому что для многих людей моего поколения он, действительно, дал шанс. Одни воспользовались этим шансом, другие не воспользовались, но, так или иначе, он уважал нашу с вами свободу, и я думаю, что в историю он войдет с большим знаком плюс. "Эхо Москвы", 23.04.2007 Дословно : Павел Крашенинников, глава думского комитета по законодательству Благодаря Борису Николаевичу мы ушли от одной жизни к другой, познали дух свободы. Как любой великий человек он имел как положительные, так и отрицательные качества, но мне кажется, что положительных было больше. Для меня тяжело это пережить. Я лично знал Бориса Николаевича, он меня назначал на высокие руководящие должности в правительстве России, он меня с них снимал. "Эхо Москвы", 23.04.2007

Ответов - 38, стр: 1 2 All

BNE: Виктор Имантович Алкснис: <<< О мертвых не говорят плохо. Но Б.Ельцин был политиком, а политиков судят и при жизни, и после смерти. Самый главный суд ему еще предстоит пережить - Суд Истории, поскольку уголовного суда ему удалось, к сожалению, избежать. Я был знаком с ним лично. Всегда был к нему в оппозиции с первой нашей встречи в середине мая 1989 года у него в кабинете в Госстрое СССР на Пушкинской. Я вошел к нему тогда в кабинет с надеждой, что увижу альтернативу Горбачеву, а через сорок минут вышел оттуда разачарованным и расстроенным, поскольку передо мной предстал человек, желающий отомстить Горбачеву за изгнание из Политбюро ЦК КПСС. Да, он отомстил Горбачеву. Но отомстил и всем нам, уничтожив огромную страну ради переезда в кремлевский кабинет и мелочного торжества изъятия у Горбачева "ядерного чемоданчика" в декабре 1991 года. Я ненавижу Ельцина. Одна из главных надежд моей жизни - увидеть Ельцина на скамье подсудимых, уже никогда не сбудется. И я ощущаю свою личную вину за это. Как народный депутат СССР, как депутат Государственной Думы РФ, не сумевший этого добиться. БУДЬ ТЫ ПРОКЛЯТ! v-alksnis2.livejournal.com/17085.html ======================= REGNUM//СЛИСКА: ЕЛЬЦИН СОВЕРШИЛ ОЧЕНЬ МНОГО ОШИБОК, КОТОРЫЕ НАМ НИКОГДА НЕ ИСПРАВИТЬ 23.04.2007 18:33 "Борис Ельцин совершил очень много ошибок, которые нам никогда не исправить", - заявила REGIONS.RU первый заместитель председателя Госдумы Любовь Слиска, добавив, что она оценивает эпоху правления первого президента ни как политик, а как простой человек. Говоря о свободе, полученной людьми во времена экс-президента, депутат подчеркнула, что "эта свобода привела к разнузданности, преступлениям, развалу, безответственности, жестокости, насилию, дебильной рекламе, льющейся на нас с телевизионных экранов". "Народ получил только свободное перемещение, а духовность, культура, вера, традиции - все было утеряно. И, если это свобода, то я не хочу такой свободы", - заключила Слиска. >>>>>>>> Слиска снова не в ногу шагает Вместе с политическими маргиналами

BNE: http://www.vz.ru/politics/2007/4/25/79274.html Ельцина проводили гимном Вдоль стен Новодевичьего монастыря, по тротуарам Лужнецкого переулка выстроилось около 5 тыс. простых россиян, которые заняли свой пост ранним утром 25 апреля 2007, 17:35 Текст: Кирилл Комаров, Мария Светлова В среду в 16.45 на главной аллее Новодевичьего кладбища в Москве был похоронен первый президент России Борис Ельцин. Лидер скончался в понедельник в результате остановки сердца. Проститься с ним пришли 35 тыс. человек, в том числе видные политики ближнего и дальнего зарубежья. Ельцина хоронили под звуки российского гимна и залпы 76-миллиметровых орудий. Новодевичье кладбище, где только что был похоронен первый президент России Борис Ельцин, в среду с утра превратилось в один из самых неприступных объектов страны. Сотрудники московского ОМОНа перекрыли все без исключения подъезды и подходы к территории погоста. Движение в центре остановили «За несколько метров до въезда на территорию Новодевичьего монастыря гроб с телом первого российского президента перенесли на лафет бронетранспортера» С Комсомольского проспекта на Хамовнический Вал повернуть на автомобиле было невозможно уже с часу дня. А выезды на улицу из дворов оказались заблокированы специально пригнанными КамАЗами. Закрытие Хамовнического Вала оказалось полной неожиданностью для автомобилистов – накануне в официальном сообщении московской ГАИ говорилось о том, что в районе кладбища в среду будут перекрыты только Новодевичий и Лужнецкий проезды. Инспекторы, как всегда, попросили водителей быть внимательными и искать пути объезда. Но найти их оказалось не так-то просто. Помимо Хамовнического Вала не пускали также на Пречистенскую набережную и Большую Пироговскую улицу в районе храма Христа Спасителя, а также Саввинскую набережную в районе Новодевичьего монастыря, о чем объявлено не было. Станцию «Спортивная», которая находится ближе всего к Новодевичьему кладбищу, закрывать не стали. Но отойти от нее можно было лишь в сторону Комсомольского проспекта – все улицы, ведущие к погосту, перекрыли еще утром. Даже пешеходные тропинки между жилыми домами в районе станции метро «Спортивная», что около монастыря, оказались забаррикадированы специальными турникетами, которые охраняли бравые омоновцы. Мимо постоянно сновали люди, спрашивая друг у друга: «Там пускают? Нет? А пойдемте вот с той стороны попробуем». «У меня приказ – не пускать никого», – только и слышали желающие попрощаться с Борисом Ельциным на всех постах. «А где можно пройти?» – в надежде спрашивали пришедшие. «Не знаю, но здесь вы точно не пройдете», – отвечали милиционеры. После таких однозначных заявлений пожилые люди отходили от турникетов, но продолжали ждать – авось будут пускать к кладбищу. «Я вот и удостоверение с собой взяла. В 93-м три дня на баррикадах стояла, защищая Ельцина, а теперь даже проститься не дают», – возмущалась 77-летняя пенсионерка Клавдия Чернова. О смерти Бориса Николаевича она узнала только накануне, когда пять часов стояла в очереди в Свято-Данилов монастырь, чтобы поклониться недавно доставленным туда мощам святого Спиридона. «Хотела еще в храм с Ельциным попасть, попрощаться, но устала что-то. Думаю, извини уж, Ельцин, на кладбище пойду», – рассказывает она. Прощание с первым президентом В это время траурный кортеж с гробом Бориса Ельцина отправился к Новодевичьему кладбищу от храма Христа Спасителя, где прошло отпевание первого российского президента и церемония прощания с ним. Сначала из западных ворот храма вынесли венки и многочисленные государственные награды покойного лидера, а затем гроб с телом Бориса Ельцина, который установили в катафалк. За несколько метров до въезда на территорию Новодевичьего монастыря гроб с телом первого российского президента перенесли на лафет бронетранспортера и покрыли российским флагом. Перед бронетранспортером вышагивали офицеры почетного караула комендатуры Московского гарнизона, в руках они несли красные бархатные коробочки с орденами и медалями Ельцина. Дорога до погоста была усыпана красными гвоздиками. Вдоль стен Новодевичьего монастыря, по тротуарам Лужнецкого переулка выстроилось около 5 тыс. простых россиян, которые заняли свой пост ранним утром, пока улицы не успела перекрыть милиция. Многие принесли с собой цветы. Перед толпой вытянулись во фрунт бойцы почетного караула комендатуры Московского гарнизона. В последний путь Бориса Ельцина они провожали, держа в руках российские флаги, флагштоки которых были повязаны черными лентами. Процессию сопровождали звуки траурного марша, который играл военный духовой оркестр, и печальный перезвон монастырских колоколов. Как только распахнулись ворота Новодевичьего кладбища, гроб с телом Ельцина спустили с лафета и 8 офицеров приняли его на свои плечи. В полной тишине, которую лишь раз нарушил бой церковного колокола, военные донесли гроб с телом первого президента до могилы. Здесь дочери Бориса Ельцина и его вдова Наина Ельцина в последний раз попрощались с мужем и отцом, по христианскому обычаю поцеловав его в лоб. Всего за полтора дня с Борисом Ельциным успели проститься 35 тыс. человек. Не скрывая печали, скорбную сцену наблюдали несколько тысяч видных российских и зарубежных политических деятелей. В первом ряду стоял нынешний президент Владимир Путин с супругой и премьер Михаил Фрадков. Людмила Путина и председатель правительства сжимали в руках букеты багровых роз. «Вечную память» Борису Ельцину пропел старейший член Священного синода Русской православной церкви митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий. Похоронили первого российского президента под звуки российского гимна и залпы 76-миллиметровых орудий.

BNE: Дорогой мой президент То, что Ельцин смертен, мы, конечно, знали. Мы просто не знали, какого рода связь существует между нами. Мало ли что: сотрудничество, партнерство, договор (то ли общественный, то ли анти: общество-то левое), сделка. Но вот он умер (слава Богу, не как Александр Освободитель, разорванный чуть ли не на куски верноподданнической бомбой; и не казнен, как Имре Надь: ведь Руцкой, Хасбулатов и Ко готовили ему именно такой финал), и мы поняли сквозь слезы: партнеров так не оплакивают. Это было не партнерство, это была любовь. Мы любили Бориса Ельцина и ревновали его к "супостатам", которые вечно толпились у его трона. Да, царь. Царь Борис. Второй пример в истории. Вернее, третий. Пример первый: консул Гай Юлий Цезарь, пытавшийся в I в. создать из Римского государства Евросоюз и выбравший смерть от рук заговорщиков вместо создания спецслужб, арестов, репрессий. Пример второй: Генрих IV, давший Франции свободу совести по Нантскому эдикту и хотевший создать социальное государство ("у каждого крестьянина по воскресеньям должна быть курица в горшке"). А Борис Ельцин, получив огромную власть, великодушным жестом делегировал ее народу, который тут же употребил ее во зло. Это были не просто реформы, это было волшебство. Реформы – это у Александра Освободителя: солидная екатерининская основа, вестернизация от щедрот Александра I. Ускорение поступательного развития, скачок эволюции. Александр освободил крепостных (не все в России были крепостными), дал местное самоуправление (земство), дал суд присяжных, европейское судопроизводство, вольности университетам. Это были отличные реформы, и да благословит Бог царя-освободителя. Но Борис Ельцин сотворил чудо: из яичницы понаделал яиц и даже кур. Он пустил историю вспять к вожделенному 1913-му (в плане экономики), а в смысле прав и свобод мы были буквально брошены в Европу. Это не Илья Муромец, это круче. Представьте себе тугую пращу, двигающую народы и континенты. К тому же он распустил этот проклятый Рейх, СССР, империю Зла. Он творил мир, как Бог: из хаоса, из советского пепла и шлака, из отбросов. И наши претензии к нему (гидру коммунизма он не добил, люстрации не провел, Ленина не похоронил, рынок дикий) очень похожи на претензии к Богу: зачем создал змей, скорпионов, тараканов и комаров? Зачем нам горы и пустыни? Почему в России холодно купаться? А если бы Бог, создавший проект с недостатками, вообще бы не стал ничего создавать? А если бы Ельцин не стал творить нам капитализм? Он пришел дать нам волю, Путин же пришел ее отнять. За ненадобностью. Народ попросил Путина избавить его от бремени свободы. А Ельцин буквально за семь дней дал России то, чего она не имела никогда, и несмотря на старания Путина, кое-что еще осталось у нас на руках на память (если не растеряли и это): Конституция, триколор, кое-что от рыночной экономики, Дума, элементы свободных выборов, навеки упокоившийся упырь: СССР. Плачьте, демократы, такого в нашей жизни уже не будет. Былины – это не каждый день случается. Приход Ельцина даже Макс Волошин предсказал: Все, что было, повторится ныне... И опять затуманится ширь, И останутся двое в пустыне - В небе — Бог, на земле — богатырь. При жизни мы ему никогда не говорили "спасибо", не прижимались к груди, хотя в тяжелый час всегда были рядом: и в 1991-м, и в 1993-м, и в 1996-м. Но выглядывало солнце, стихал ураган, и мы уходили, оставляя Ельцина придворным и холопам. А с декабря 1994 года мы вообще ему хамили как могли. Так было суждено. Мы выполняли свой гражданский долг. Нельзя бросаться президентам на шею, нельзя их гладить по головке. Мы проповедовали любовь "враждебным словом отрицанья", а он все терпел и от нас, и от прессы, и Руцкие с Хасбулатовыми, и Макашовы с Варенниковыми скоро загуляли на свободе. Мы говорили ему: "Добей! Раздави гадину!" - а ему даже гадину было жалко, у гадин дома оставались гаденыши. Он не умел мстить, добивать, замучивать. Только в 1993-м спас страну, переступив через себя: травмировал гадину очень серьезно, пара голов у нее отвалилась. Любил ли нас Ельцин? Любил. Терпел, прощал, а в 1996 году губил свое сердце, отплясывая с инфарктом, зарабатывая очки и спасая нам жизнь от коммунистических виселиц. Он мог бы жить долго, но все его силы ушли на тщетную борьбу с российской историей. Над гробом его стоят мародеры: Путин, Шаймиев, Лукашенко, Жириновский. Они-то сдерут с елочки-России все те игрушки, которые Ельцин на нее повесил. Ельцинская эпоха: синяя крона, малиновый ствол, звяканье шишек зеленых. Праздник Рождества и Ельцин в костюме Санта-Клауса. Мы прощаемся с новогодней елкой: наступил "миг расставания, час платежа, день увяданья недели". Эпоха реформ и света закончилась, вместе с Ельциным в могилу положат наши мечты, наши надежды, наше будущее. "И в суете тебя сняли с креста, и Воскресенья не будет". Я могу теперь признаться вам в любви, Борис Николаевич, дорогой мой президент. Восемь лет счастья – это много, я и на это не рассчитывала. Впереди у нас гнусные преемники и преемники преемников, Лубянка forever. Одно плохо: Чечня. В плачущей ночной очереди не было чеченцев, на их сайте нет соболезнований, а есть холодная констатация: умер военный преступник. И что им ответишь? Здесь расходятся наши пути, наши слезы для них – предательство, от ельцинских даров им ничего не досталось, у них были сплошные похороны, пока мы играли свадьбу. И они не простят, они не умеют прощать. Но мы, демократы, можем сложиться на небесное блаженство для любимого президента. Пусть каждый из нас даст обет взять на себя часть наказания, что Борису Николаевичу причитается за Чечню. Срок в чистилище или даже в аду поделим на всех. Неужели не согласимся немного отсидеть или отгореть за того, кто дал нам столько шансов и надежд? И сделаем еще одно, чего не успел сделать Ельцин. Возьмем в руки икону, повернемся в сторону Кремля, посмотрим в пустые глаза лжепреемника, который, как тать, похитил у нас ельцинские подарки, и скажем ему: "Будь проклят в истории и потомстве, при жизни и после смерти!" Валерия Новодворская 25.04.2007 14:09

BNE: Вторник, 24 Апрель 2007 С. БУНТМАН – Особое мнение Алексей Венедиктов выскажет, главный редактор радиостанции «Эхо Москвы». Программу ведет Сергей Бунтман. Сегодня конечно главной темой многих вопросов, и которые появляются, и будут появляться, Алеша, добрый вечер, вопросы вертятся, конечно, вокруг кончины Бориса Николаевича Ельцина. Вокруг похорон. Значение Ельцина в истории. Кстати вопрос такой не знаю с одной стороны технический, с другой стороны нет. Почему так быстро хоронят Бориса Николаевича? Он скончался вчера, а завтра уже похороны. Многие не успевают, например, те же самые политические деятели прибыть. Считают наши слушатели в Интернете, задавали такие вопросы. А. ВЕНЕДИКТОВ - Я вообще не готов вступать в дискуссию по этому вопросу. Потому что насколько я знаю, насколько мне удалось поговорить, это решила семья. Патриарх в последние годы говорил, что Ельцин человек в конце жизни стал воцерковленным. И я думаю, что так все православные традиции соблюдаются. Я как-то в этом случае не большой специалист в этом. Но вроде третий день, умер в понедельник, хоронят – в среду. Всю ночь храм сегодня будет открыт, насколько я знаю. И люди могут пройти проститься. Я бы не искал в этом никакого злого умысла. С. БУНТМАН – Ответ дан. Андрей Гордиенко спрашивает: у меня к Вам вопрос, как к историку. По-моему, историческая заслуга Ельцина, заведомо перекрывающая все его явные и мнимые ошибки, в том, что в результате его деятельности (не уверен, что всегда сознательной) в России удалось создать такие условия, при которых подавляющее большинство народа просто вынуждены принимать решения самостоятельно. Согласны ли Вы с этим? А. ВЕНЕДИКТОВ - Это банальность, значит это правда. Как любая банальность. С. БУНТМАН – А вынуждены ли? А. ВЕНЕДИКТОВ - Вынуждены, вынуждены. Действительно созданы были при участии Ельцина и по его инициативе такие условия, когда люди оказались в другой стране и другой эпохе. И Борис Николаевич взял на себя за это ответственность. Он же принял страну в страшном виде. В страшном виде. Запасы еды в Москве были на 6 дней. А как тут рассказывал Шохин, правительство занималось исканием веточного корма для… С. БУНТМАН – Это не только Гайдар рассказывал. И Шохин. А. ВЕНЕДИКТОВ - Я сказал: Шохин. С. БУНТМАН – Я для слушателей подчеркиваю. А. ВЕНЕДИКТОВ - И, в общем, в 1999 году никаких признаков ни голода, ни гражданской войны, не было. Когда Ельцин уходил. Ни гражданской войны, ни голода. То есть два призрака, которые в 1990-91 году были. Между прочим, мало кто знает, что Горбачева и Ельцина подталкивали ввести вооруженные силы на Украину, когда был объявлен референдум об отделении. Просто арестовать руководство. С. БУНТМАН – В 1990 году или 1991? А. ВЕНЕДИКТОВ - В 1991 году конечно, осенью. То есть представляете, Украина в виде Чечни. И Ельцин сказал: нет, и Горбачев сказал: нет. С. БУНТМАН – Гиперчечня. Обычно подчеркивают, что крови не было. А потом тут же вспоминают, а вот как же не гражданская война в Москве 1993 года. А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, конечно, были элементы гражданской войны. Безусловно. Но вы сравните, сколько погибло людей в гражданскую войну в 1917-21 годах. Сколько людей погибло в гражданскую войну в США. Да, это цинично. Тем не менее, это так. С. БУНТМАН – От имени многих, Алеша, я отвечаю так, а вы все сравниваете с 1913 годом. А. ВЕНЕДИКТОВ - А с чем сравнивать? С. БУНТМАН – Тоже сравнили. С той Гражданской войной… А. ВЕНЕДИКТОВ - А с чем сравнивать? С. БУНТМАН – В одном случае вы говорите, что каждая жизнь ценна, самоценна, а тут погибло не столько в 1993 году, можно этим пренебречь или как? А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, пренебречь этим нельзя. Это будет трагедия, которая будет записана в учебниках истории России. И, безусловно, это была трагедия и в этом Ельцин тоже трагическая фигура. Но я хотел бы напомнить, что, начиная с февраля по сентябрь, Ельцин пытался договориться. Он пошел на референдум. Он отметил свой указ об особом управлении. В марте, когда он мог просто взять власть в свои руки, уже готовы были войска, он пошел на договоренность с Верховным советом. И договоренности стал нарушать избранный парламент, между прочим. Стал латать Конституцию, стал отменять те договоренности, которые были выработаны при содействии Конституционного суда. Поэтому я бы на обе стороны возложил ответственность за это. Но гражданская война, когда разваливалась громадная империя, а какая разница, вот маленькая Югославия была в те же годы. Подумаешь, народу-то, рядом с Россией, Советским Союзом. И отваливается одна республика, другая, и начинается война. А у нас отвалилась Украина, Белоруссия, Прибалтика, Армения, Грузия, Азербайджан, среднеазиатские республики, Молдова. Вот какой войны удалось избежать. С. БУНТМАН – Важный момент, который всегда требует разъяснения. Отвалилась или развалили. Вот Беловежская пуща, между прочим, российский парламент и дума в свое время не обязательное, но принимала решение об отмене постановлений Беловежских соглашений. А. ВЕНЕДИКТОВ - Сначала Верховный совет ратифицировал эти соглашения. И конечно, Ельцин, Кравчук и Шушкевич лишь зафиксировали смерть государства. И здесь не надо придумывать. Что это за великое государство, где три человека могут его развалить. Глупости это. Такого в истории не было и нет. С. БУНТМАН – Спрашивают слушатели, хорошая тема для передачи, что сделал Ельцин и что сделал Путин для страны и для народа, ведь сроки правления им государством примерно одинаковые. Хотя стартовые условия разные. А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот когда Владимир Владимирович покинет государственный пост, когда он станет элементом истории, а не действующей политики, когда он уйдет, тогда можно будет сравнивать. Потому что мы знаем, как Ельцин передал страну. Но мы не знаем еще, как Путин передал страну. И для очень многих людей, которые Ельцина не очень любили, то, как он ушел, для них это вызывает уважение. Он ушел. А мог остаться. С. БУНТМАН – Это что исключает параллельную, то есть синхронную, одновременно критику, анализ ситуации в стране. А. ВЕНЕДИКТОВ - Невозможна синхронность, потому что мы не знаем, как уйдет Путин. С. БУНТМАН – Но ситуацию в стране мы можем анализировать. Каждый день, каждый час. А. ВЕНЕДИКТОВ - За год до ухода Ельцина сравнивать за год до ухода Путина. Глупость. Так никто не делает. Период путинский еще не закрыт. С. БУНТМАН – То есть закроет период, тогда можно будет их сравнивать полностью. А. ВЕНЕДИКТОВ - Безусловно. С. БУНТМАН – Именно сравнивать. Мы продолжим через минуту-другую. РЕКЛАМА С. БУНТМАН – Программа «Особое мнение» Алексея Венедиктова. Алеша, здесь продолжается про гражданскую войну. Как-то зацепились слушатели. А. ВЕНЕДИКТОВ - Правильно зацепились. С. БУНТМАН – А кто поддерживал абхазов, приднестровцев, армян в Карабахе? Это по поводу Югославии. Везде, где были проблемы, РФ, как и Сербия, вставила свои пять копеек, - пишет Павел. А. ВЕНЕДИКТОВ - Это правильно. Это не гражданская война. Это граждане другого государства. РФ вмешивалась… С. БУНТМАН – Не было войны между республиками бывшего Советского Союза. А. ВЕНЕДИКТОВ - Не было войны между республиками бывшего Советского Союза. Это раз. Не было войны между гражданами России, полномасштабной войны внутри России. Я хотел бы напомнить, что все-таки и события 1991 года можно расценивать как элементы гражданской войны, и события 1993 года можно и нужно расценивать как элементы гражданской войны. И события марта 1996 года можно было расценить как прелюдию к гражданской войне. Марта 1996 года за 3 месяца до выборов президента. Но это не переросло в полномасштабную гражданскую войну, хотя все условия для такой войны были. Когда если вы помните, если уж говорить по цифрам, за Ельцина в первом туре проголосовало 35%, а за Зюганова – 32%. То есть мы имели по трети населения за один или за другой лагерь. А в марте 1996 года Борис Ельцин готовил указ об аресте лидеров Компартии, о роспуске ГД. И о запрете Компартии и об отмене выборов. Это был март 1996 года. И некоторые советники президента Ельцина на этом настаивали. Это в частности были те так называемые тогда силовики. Которые считали, что Ельцин выиграть не может эти выборы. С. БУНТМАН – Давайте дадим два года. А. ВЕНЕДИКТОВ - Давайте дадим два года. Давайте распустим думу, запретим Компартию, арестуем Зюганова и Политбюро, и тогда к Ельцину, который уже да, все, и вот смотрите, Борис Николаевич, у вас рейтинг 18, у Зюганова рейтинг – 36 и у Лебедя 15. И тогда к Ельцину пришло два человека. Их имена должна сохранить история. Два Анатолия. Кто остановил буквально, уговорил Ельцина, он уговорился. Уговорил Ельцина по разным мотивам. Это Анатолий Сергеевич Куликов, тогдашний министр внутренних дел. И Анатолий Борисович Чубайс, тогда начальник его избирательного штаба. Они пришли и уговорили Ельцина и встали против вот этой истории. И когда Ельцин всегда, когда он выбирал между несвободой и свободой, он удивительным образом всегда выбирал в сторону свободы. Удивительным образом выбирал в сторону свободы. С. БУНТМАН – В конечном счете, это иногда было очень тяжело. А. ВЕНЕДИКТОВ – Для него это вообще было невозможно. Потому что он был человеком из партийной номенклатуры. И вот в этот момент, когда два человека, два разных министр МВД, он друг друга не любили, и молодой реформатор, они пришли и сказали, Ельцин сказал: пусть будут выборы, если я проиграю, значит, народ так решил. Вот что сказал Ельцин. А мог сделать это за 5 секунд, и тогда бы сторонники Зюганова взялись бы за оружие, безусловно. С. БУНТМАН – Вот это была бы гражданская война. А. ВЕНЕДИКТОВ - Часть губернаторов, красные области. Красный пояс. С. БУНТМАН – Мне в свое время очень нравилась шутка, когда Ельцин спрашивает: а где у нас главный штаб Коммунистической партии. Это многие описывали. Ему отвечают: в Охотном ряду. Ха-ха-ха. Ситуация была очень тяжелая. Так, еще. Не было, говорят войны между гражданами РФ, чеченцев гражданами РФ, - Сергей. А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, конечно, это отдельная история. Сергей, гражданская война это все-таки немножко другое. Это конечно чеченская война тоже элемент гражданской войны. И, конечно же, это первая и самая главная ошибка Ельцина. Потому что чеченская война не только в обществе вызвала раскол, потому что если вы помните, тогда 73% уже в январе 2005 года выступали против войны. Но и зародила такую, знаете, не национальную рознь, такое отношение к кавказским народам, российским гражданам в обществе, и она нанесло непоправимый удар экономике. Чеченская война пожирала… С. БУНТМАН – Непоправимый? А. ВЕНЕДИКТОВ - Непоправимый удар экономике. И очень многие специалисты считают, что если бы не было чеченской войны, то дефолт таким образом… С. БУНТМАН – Как же, а как же пирамида ГКО, откуда она растет. А. ВЕНЕДИКТОВ - А это нужно было деньги на войну. Это же та же самая история. А для чего ГКО брали. Вот ГКО продавалось. А куда шли деньги? Миллиард. Черная дыра, черная дыра. И Гайдар, который приходил к нам тогда в эфир, он же говорил, если ты помнишь, тогда был уже экономистом, он говорил, это миллиарды уходят, вместо того чтобы их в экономику, мы собираем деньги с помощью ГКО и куда? Военный бюджет. Вот куда уходили эти деньги. Это непоправимая ошибка Ельцина. Я говорю, еще раз возвращаюсь к полномасштабной войне. Если бы Ельцин не признал бы тогда правоту Чубайса и Куликова, если бы в 1993 году, после того как Ельцин расстрелял здание парламента, и погибли люди, верно, отдал приказ, но после этого он провел демократические выборы, где победили оппозиционные партии, где большинство было у Жириновского и Зюганова… С. БУНТМАН – Но потом все равно была идея распустить Компартию. А. ВЕНЕДИКТОВ - И где? Распустил? Нет, он провел свободные выборы в парламент 1993 году. После того как вся власть была в его руках. А мог и не проводить. А тогда была бы новая вспышка войны. Это была бы не только парламентская, это бы тогда регионы восстали красные. Так бы и случилось. Взялись бы за оружие, их лишили права голоса. Поэтому основная историческая заслуга Ельцина, на мой взгляд, то, что он удержал Россию от распада. Все забыли 1991 год, растут национальные движения в так называемых национальных республиках. Наверное, забыли, как в 1991 году на муниципальных выборах в Татарстане победило движение ИТТИФАК, набрав 40% голосов за отделение Татарстана от России. Это был 1991 год, и что бы помешало Татарстану тогда отделяться от России. С. БУНТМАН – Очень важная вещь про Татарстан, потому что Татарстан один из примеров долгого занудливого урегулирования ситуации… А. ВЕНЕДИКТОВ - Вот тогда Ельцин поехал туда и сказал, что берите суверенитета, сколько проглотите. Сами урегулируйте эти позиции. И Шаймиев урегулировал эти позиции практически без крови. А ведь могло быть столкновение. С. БУНТМАН – Почему Ельцин тогда не поехал к Дудаеву и не сказал: Дудаев, возьми суверенитет, сколько хочешь. А. ВЕНЕДИКТОВ - Я думаю, что это ошибка Ельцина. Я думаю, я не перекладываю на его советников, которые предлагали туда двумя полками и одной ротой взять Грозный, так же как ошибка Ельцина является, в том числе кризис 1993 года. Были моменты, когда он мог договариваться дальше, и он уже не хотел договариваться. Такие моменты были. Так же как ошибкой Ельцина является история с дефолтом, когда он не хотел признавать, что движется дефолт, не хотел. Об этом рассказывали здесь, и не слушал тех, кто предлагал ему мягкий выход из дефолта. Да, у него очень много ошибок. Это правда, история об этом напишет. Но все его ошибки перекрываются двумя вещами, и здесь надо согласиться с президентом Путиным, - сказал я. Как удивительно у нас совпали. Ельцин заложил основы демократии в России, основы демократии - это основы модернизации. Не демократическая страна неизбежно не может модернизироваться. И он заложил основы рыночной экономики, доверив молодым реформаторам разрушение старых экономических связей… С. БУНТМАН – Доверив разрушение. Кстати очень часто сегодня появляется в аргументациях, что положительный итог Ельцина состоит из многих, многих «не». Не допустил гражданской войны, не распустил КПРФ, не отменил выборы, не позволил то, не позволил се… А. ВЕНЕДИКТОВ - Ельцин он был личностью большой, была такая очень интересная история у нас, когда в 1993 году после истории с парламентом, я напомню, что на «Эхо Москвы» во время мятежа, я считаю это мятежом, чтобы не было никаких сомнений, я считаю, что это был мятеж. Кстати огромный урок 1993 года, я разговаривал с Януковичем недавно, он говорит, мы не хотим 1993 году у нас. Ни Ющенко, ни я. Спасибо, что он у вас был. Мы знаем, как это опасно. Так вот, как вы помните, мы вывели Александра Владимира Руцкого, вице-президента РФ в прямой эфир «Эхо Москвы» в 1993 году. И я об этом еще не рассказывал, потому что история такая личная. И я с ним сидел…, и когда он кричал, товарищи, поднимайте самолеты, летите бомбить Кремль. Вот эта история. Проходит месяц и идет встреча не формальная Ельцина с журналистами кремлевского пула. Он садится и нас человек 20, он садится не напротив меня, напротив меня практически через стол, и начинается встреча. Ну что, говорит Борис Николаевич, - как же вы так, бомбить Кремль, поднимать самолеты и смотрит. И я понимаю, что мне сейчас как говорит мой сын, оторвут голову и бросят в глаза. Причем он такой. Только-только все закончилось. Это между кризисом и выборами. Я тоже набычился, говорю ему, чуть не сказал Владимир Владимирович, привык уже, я говорю: Борис Николаевич, ну, это наша работа. Вы уж извините, наша работа давать… ну, какую-то обычную интеллигентщину понес. А только-только все устаканилось. И Ельцин на меня так смотрит при всех, и говорит: работа, работнички. Ну, работайте. И все. Но напоминал каждый раз при встрече. Когда будем бомбить Кремль? Каждый раз. Запомнил. Но ни разу, чтобы корреспондент «Эхо Москвы» был выключен из какого-то пула, выброшен откуда-то, это было невозможно. Он был, это касается, кстати, и политических противников. Он был великодушен. Да, амнистия, да, люди, которые как он считал, подняли против него вооруженный мятеж, которые предатели, его бывшие друзья, Руцкой, Хасбулатов. Предатели. Зорькин. Для него это были предатели в те годы в 1993-94-95 году. Ну, и какие репрессии к предателям? Они что должны были покинуть страну, они были пристрелены, они были посажены на долгие сроки в тюрьму. Он что, не мог остановить акт амнистии, который выпустил парламент. Легко. Только свистнуть. Парламент решил. Мы предлагали задержать их у выхода из тюрьмы. Ему предлагали. Он сказал: парламент решил. Пусть выходят. Вот такой был Ельцин. С. БУНТМАН – Ельцин был разный, я думаю, что неправильно, знаешь, Алеша, очень характерно, два дня, полтора дня идут упреки с разной стороны. Почему вы говорите только хорошее, замечательный упрек. А. ВЕНЕДИКТОВ - Об ошибках только что и полпередачи. С. БУНТМАН – А второе: вы можете, господа, быть людьми, вы можете не говорить, не совестить Ельцина хотя бы 2-3 дня. А. ВЕНЕДИКТОВ - Я считаю, что то, что нам дал Борис Николаевич, он дал нам возможность говорить правду. И мы ее говорим. И вот в этом память Бориса Николаевича, а не в том, чтобы его освистывать или захваливать, вылизывать. С. БУНТМАН – Или обмазывать сахаром. А. ВЕНЕДИКТОВ - Его историческое наследие в этом. С. БУНТМАН – «Особое мнение» продолжится через 5 минут. НОВОСТИ С. БУНТМАН – Интересное предложение здесь в память о Борисе Ельцине поставить в какой-то из моментов памятных не знаю, будет ли минута молчания, поставить гимн России 1991-1999 годов, патриотическую песню Глинки. Это, по-моему, красивое предложение вполне. Мы будем продолжать наши передачи, посвященные Борису Ельцину. У нас будут сегодня и гости и журналисты, и гости с воспоминаниями. Завтра естественно как вы понимаете, будет и прощание с Борисом Николаевичем, и будут похороны. Задают несколько вопросов на другие темы. Арсен пишет: сегодня день памяти жертв геноцида. И дальше довольно подробно пишет, что забвение геноцида армян помогло Гитлеру сказать, кто сегодня вспоминает об уничтожении армян. Почему «Эхо Москвы» молчит об этом? А. ВЕНЕДИКТОВ - Сегодня «Эхо Москвы» не молчит об этом. Просто сегодня я сейчас скажу циничную вещь, новости Арсен, это такая история, когда главная новость перебивает все остальные. И о геноциде мы очень часто говорим, и будем говорить. Я только хочу сказать сразу. Я противник законодательного запрета отрицания геноцида армян. Я противник запрета оспаривания Холокоста. Законодательного запрета. Я считаю, что сейчас делает Европейская комиссия, которая пытается во всех странах Европы ввести единый закон, уголовное наказание за отрицание Холокоста, это неправильно. С. БУНТМАН – Почему, никак не вызывает осуждение отрицание того, что например, солнце вращается вокруг земли. А. ВЕНЕДИКТОВ - За это нет уголовного наказания. Если люди я считаю так, что если какие-то люди оскорблены тем, что кто-то отрицает наличие Холокоста или геноцида армян, они должны конкретно подавать в суд, хотите на клевету, хотите на оскорбление памяти. Есть разные нормы законов. Но запрещать законодательно исследовать исторические события… С. БУНТМАН – Запрещать фальсификацию можно? А. ВЕНЕДИКТОВ - Законом? С. БУНТМАН – Закон может быть о фальсификации, о плагиате. Есть закон об искажении фактов. А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, за мнение сажать нельзя. Если люди считают, что солнце крутится вокруг земли, за это сажать нельзя. А вот если они своими высказываниями публичными оскорбляют кого-то или память их родственников или память каких-то жертв, то на них либо государство, либо потомки… С. БУНТМАН – Человека, который себя считает задетым. А. ВЕНЕДИКТОВ - Должны подавать в суд. Это не должно быть автоматически. Это не должно быть, вот просто закон, мы запрещаем говорить о монгольском нашествии на Русь и о тех безумствах, которые здесь творили захватчики. Это же тоже бессмысленно. Запрещать спорить об исторических данных, о цифрах, о фактах, о мотивах. Я категорический противник законодательного осуждения. С. БУНТМАН – Кстати, очень любопытная ситуация, получается согласно этому закону, что отрицать факт геноцида армян или Холокоста это плохо, а сказать, что да, он был, но это правильно, это вполне возможно. Это более возможно. А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, это более возможно. С. БУНТМАН – В этом парадокс. А. ВЕНЕДИКТОВ – Поэтому, возвращаясь к Арсену, это проблема такая, но информационная политика «Эхо Москвы», я здесь не обсуждаю «Эхо Москвы» заключается в том, что мы даем все общественно значимые новости в том порядке, в каком они сейчас важны. С. БУНТМАН – Кстати, Арсен, если вы из Москвы, то мы же давали новости, предупреждали и анонсировали, что будет церемония там, где строится сейчас Храм Святого Христа. Армянский. Сегодня там вспоминали, и был митинг, о котором мы тоже рассказывали у турецкого посольства. Но требовать признания, например, может общественность, разные страны. А. ВЕНЕДИКТОВ - Конечно. Могут. С. БУНТМАН – А ставить условием для вхождения в ЕС? А. ВЕНЕДИКТОВ - Это более сложный вопрос. Я думаю, что это предлог для того, чтобы не пускать Турцию в ЕС. Я думаю, что в частности Франция, я был на выборах во Франции, слушал Саркози, и даже в своей речи после первого тура он сказал, что он против того, чтобы Турция, не упоминая геноцида армян, вошла в ЕС. Я думаю, что эта история страха перед мусульманами. Перед страхом вхождения в единую цивилизацию другой… С. БУНТМАН – А это не предвыборная… А. ВЕНЕДИКТОВ - Нет, нет. С. БУНТМАН – Когда будет… А. ВЕНЕДИКТОВ - Элита французская на этом согласилась. С. БУНТМАН – Алексей, неужели вы великодержавник? А. ВЕНЕДИКТОВ - В каком смысле? С. БУНТМАН – Остались бы мы без Кавказа, ну и что. Это в смысле чеченской войны. А. ВЕНЕДИКТОВ - Я вообще считаю, что величие державы не определяется ее размерами. Россия огромная держава, но Великобритания во много раз меньше, но она не менее великая, чем Россия. В каком понимании великая. В военном смысле - тоже размеры не имеют особого значения на мой взгляд. Поэтому я готов поспорить о терминах, но я боюсь, что уход Кавказа в таких условиях, в каких он был, в сепаратистских условиях, он бы привел к тому… С. БУНТМАН – В условиях какого года? Любого из чеченских войн? А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, начиная с распада Советского Союза, или развала Советского Союза это начало бы развала России. И гражданской войны полномасштабной в России. Потому что сепаратизм, когда в рамках одного региона пока, есть корсиканский сепаратизм, есть северо-ирландский, есть баскский, но я вас уверяю, как только бы испанцы сказали, а пусть баски уходят в государство отдельное, немедленно началась бы война с каталонским меньшинством, безусловно. С боевиками каталонскими. А почему им можно, а нам нельзя. Совершенно верно. С. БУНТМАН – Такая логика. А. ВЕНЕДИКТОВ - Поэтому мне кажется, что в то время нужно было договариваться. А поскольку Кремль, Москва была сильнее, чем Грозный, на ней ответственность больше. На Дудаеве своя ответственность, на Масхадове своя ответственность. На Яндарбиеве своя ответственность. Но их всех уже нет. А вот на Кремле была большая ответственность договориться. Я уверен, что если бы Дудаева назначили зам. министра внутренних дел, как он хотел, кстати, то сепаратисты лишились бы вождя. Все равно бы сепаратисты были. Это же не придумал Дудаев, не придумал Басаев, Масхадов. Но когда у вас нет вождя, нет лидера, это такой тлеющий сепаратизм. Как только появляется такая фигура харизматическая, герой, полковник, командир полка в Советском Союзе авиации, вот этих дальнобойные как они называются, конечно, этого герои для чеченского народа. Вот в чем была история. С. БУНТМАН – Мог ли Хасавюрт быть повернут в положительную сторону, использован как урегулирование? А. ВЕНЕДИКТОВ - Да, конечно. Что такое был Хасавюрт. Хасавюрт выиграл время. Остановились… С. БУНТМАН – А как оно было использовано? А. ВЕНЕДИКТОВ - Оно было плохо использовано. Главное было не убивать. Прекратить стрелять друг в друга и не наращивать спираль ненависти. И в этом смысле, конечно, то, что Ельцин переступил через себя и согласился на Хасавюрт и протянул время, для того чтобы начать переговоры с вполне умеренным тогда Масхадовым, Басаев проиграл же президентские выборы, Басаев выступил против Масхадова на президентских выборах. С. БУНТМАН – Можно ли считать, что радикалы проиграли тогда? А. ВЕНЕДИКТОВ – Радикалы, безусловно, проиграли. И нужно было поддерживать умеренных. Но к сожалению, чеченская ситуация была создана для решения внутрироссийских или внутрикремлевских проблем. 1991 год. И это урегулирование было сорвано во вторую чеченскую войну. Вообще с двух сторон радикалы, всегда есть ястребы, которые хотят напряжения, они на этом наваривают, как в российском руководстве, так и в чеченском руководстве 1999 года. Как сейчас в российском руководстве, так и в американском руководстве есть ястребы, которые потирают лапки от этой системы ПРО, потому что новые заказы, новое оружие. С. БУНТМАН – Можно опять сказать, не допустил, а то, что постоянно увольнял партию войны. Очень часто. Не доувольнял. А. ВЕНЕДИКТОВ - Борис Николаевич к концу уже своего правления у него уже были другие приоритеты. Он уже понимал, что он не пойдет на третий срок. У него были другие задачи. После дефолта была задача, он позвал Примакова, которого он не любил. Он сделал это через себя. И поэтому Чечня у него была на периферии. Он вообще думал, Хасавюрт все сделал, дальше все пойдет само. Не пошло.

BNE: Борис-освободитель, покойся с миром Чарльз Краутхаммер Ельцин сумел лишь помочь России перейти от тоталитаризма к авторитаризму с кратчайшей остановкой в демократии – куда менее скромное продвижение, чем он (и мы) рассчитывали, но все же значительное. За это российский народ – и весь мир, спасенный от бесчинств злобной империи, – должен быть ему вечно благодарен Заслугу падения коммунизма обычно приписывают двум актерским труппам. С одной стороны, это Рональд Рейган, Маргарет Тэтчер и Иоанн Павел II, под чьим неутомимым давлением сгнившая изнутри система рассыпалась. С другой стороны, традиционная мифология приписывает заслугу Михаилу Горбачеву. Это ошибка. Действительно, Горбачев непреднамеренно стал причиной падения коммунизма. Но его целью всегда было спасти его. Горбачев верил в него до самого конца. Его миссией было реформирование коммунизма, придание ему эффективности. Чтобы этого добиться, советская система должна была стать человечнее, то есть более настроенной на подлинную человеческую природу и потому более гуманной. Проблема Горбачева заключалась в том, что "гуманный коммунизм" – это оксюморон, совмещение несовместимого. Человеком, который разрушил Советский Союз изнутри, был Борис Ельцин. В середине 1980-х годов он восстал против коммунизма, преисполненный решимости его разрушить, и совершил один из величайших в истории актов освобождения. Ельцин, умерший на этой неделе, сделал это, не прибегая к гильотине. "Впервые в российской истории, – говорит лидер российской оппозиции Гарри Каспаров, – новый правитель не уничтожил тех, кому не удалось консолидировать контроль". Ельцина отличало "то, чего он не сделал, придя к власти – не уничтожил своих противников". Ельцин действительно стал приверженцем демократии, свободного рынка и достойного гражданского общества, но он не имел представления, как осуществить это среди руин СССР. Без традиции демократии, без даже отдаленных воспоминаний о свободной экономике, Россия плыла по воле волн. Как и Ельцин. При всех своих добрых намерениях, он не мог найти дорогу. Более того, его последний шаг, завещание стране бывшего полконика КГБ в качестве своего преемника, оказался катастрофой для демократического предприятия. Как отметил Каспаров в ходе недавнего визита в Вашингтон, сегодняшнее российское государство уникально. Другие диктатуры мира – монархические, клерикальные или военные. Российское же правительство – из тайной полиции. Неоднозначное наследие Ельцина было очевидно на его похоронах. С одной стороны, гроб с его телом стоял в восстановленном храме Христа Спасителя, напоминая миру, что Ельцин уничтожил не только коммунизм, но и насаждаемый государством атеизм – еще одно примечательное достижение. С другой стороны, все, что касалось похорон, вплоть до отмены развлекательных программ по телевидению, делалось по указанию выбранного Ельциным преемника, Владимира Путина. Сегодня все делается по указанию Путина. Парламент, благодаря свободным выборам которого Ельцин стал президентом России и ее освободителем, теперь штампует решения. Пресса по преимуществу служит рупором государства. Власть во всех ее проявлениях, вплоть до коррупции, снова сконцентрирована в Кремле. 20 лет назад Ельцин сделал стратегический выбор в пользу демократии. Путин и его кагэбэшный режим сделали другой стратегический выбор – китайскую модель. Они следили, как две великие державы выбираются из коммунизма – маоистский Китай и советская Россия – и решили, что китайцы правы. Они увидели, что Ден Сяопин либерализовал экономику, при этом сохранив централизованную власть, и добился поразительного экономического успеха. Затем они увидели, что Горбачев сделал прямо противоположное – ослабил политическую систему и сохранил до абсурда неэффективную коммунистическую экономику – и привел к распаду режима и государства. Неуверенная, недисциплинированная и запятнанная коррупцией попытка Ельцина отменить регулирование и экономики, и политической системы привела к такому хаосу, что во время его президентства ВВП уменьшился вдвое. И Путин решил стать Деном. Но в то время как Ден уничтожил демократические надежды одним махом на площади Тяньаньмэнь, Путин делал это методично и постепенно. К тому моменту, когда его головорезы избивали в апреле оппозиционных демонстрантов в Москве и Петербурге, от российской демократии осталось так мало, что мир это просто прозевал. Ельцин не первый великий революционер, не сумевший построить что-то новое. Тем не менее, стоит помнить то, чего он достиг. Он разрушил не просто партию, режим и империю, а идею. Сегодня коммунизм жив только в безумном королевстве Северная Корея, в личной сатрапии Фиделя Кастро и в умах таких политических дебилов, как венесуэльский Уго Чавес, который может сохранять свои социалистические настроения лишь до тех пор, пока сидит на нефти по 65 долларов. За пределами факультетов английской литературы ни один нормальный человек не воспринимает марксизм всерьез. Конечно, не воспринимают его всерьез и Путин с дружками из КГБ. В итоге Ельцину удалось лишь способствовать переходу России от тоталитаризма к авторитаризму с кратчайшей остановкой в демократии – куда менее скромное продвижение, чем он (и мы) рассчитывали, но все же значительное. И за которое народ России – и весь мир, спасенный от бесчинств злобной империи, – должен быть вечно благодарен.

BNE: Ельцин против путинизма Ричард Ран Мало кто по-настоящему сознает, что недавно ушедший российский президент Борис Ельцин сделал практически невозможным для Владимира Путина или кого-то из его преемников вернуть Россию к коммунизму. Многие опасаются, что Путин желает возродить коммунизм, однако это не так. Этого он сделать не сможет. В действительности он пытается создать более традиционное авторитарное государство – но об этом в другой раз. Люди почти забыли, что одно из основных положений коммунизма состоит в том, что система цен не должна быть определяющим фактором в распределении и потреблении товаров. Поэтому при советской власти производство и потребление определялось не спросом и предложением, а государственным управлением по планированию – Госпланом. Госплан и подчиненные ему органы определяли, сколько ботинок, машин, кухонных плит, скрепок и бутылок водки должен произвести Советский Союз. При этом важнее было количество, нежели качество, и потому большая часть произведенной продукции была хламом, практически или совершенно негодным к использованию. Поскольку количество произведенных товаров определяли чиновники, а не потребители, того, чего действительно хотел народ, оказывалось слишком много или – гораздо чаще – слишком мало. Государство устанавливало цены, по большей части искусственно заниженные, и это позволяло создать иллюзию благосостояния. Например, цена на хлеб устанавливалась в 10 центов (копеек) за буханку, однако поставки были серьезно ограничены, поэтому большинство могло получить хлеб, лишь простояв много часов в длинных очередях. За множеством качественных вещей приходилось идти на черный рынок. Такие западные экономисты, как Людвиг фон Мизес, Фридрих Хайек и Милтон Фридман, давно предупреждали, что без рыночного ценообразования советская система будет страдать от все возрастающего дефицита, а затем наконец рухнет. Так и случилось. Когда в конце 1991 года к власти пришел Ельцин, советская экономика разваливалась. Ельцин был знаком с экономикой в достаточной степени, чтобы передать эту сферу под контроль молодому экономисту Егору Гайдару. Гайдар и его соратники, в частности Анатолий Чубайс и Сергей Васильев, были знакомы с трудами Хайека и Фридмана, а потому знали, что хотят получить в итоге. В начале 1992 года Гайдар освободил цены и начал упразднение Госплана, который полностью исчез к июлю 1992 года. (Информацию об этом я получал из первых рук, когда в 1992 году входил в небольшую группу экономических советников при Васильеве и Гайдаре. Гайдар верно отметил, что западные экономисты сыграли лишь незначительную роль в реформах – почти все было сделано несколькими амбициозными российскими экономистами.) Российская валюта была девальвирована, а упразднение контроля над ценами привело к резкой инфляции (по сути, значительная ее часть стала признанием той инфляции, которая подавлялась при советской власти). Это было очень тяжелое время для российского народа: он практически мгновенно оказался в непривычных условиях рыночной экономики. Несмотря на эти трудности, Ельцин выстоял. Он твердо верил в свободу слова и свободу прессы, хотя новая свободная пресса критиковала его. Он не сдался и в июне 1992 года даже назначил Гайдара премьер-министром. К осени 1992 года положение множества россиян стало настолько отчаянным, что Ельцин, чтобы сохранить власть, пожертвовал Гайдаром – в декабре того же года он был отправлен в отставку. Теперь, когда 15 лет спустя российская экономика стремительно растет, а благосостояние большинства россиян бьет рекорды, мы видим, что Гайдар и Ельцин приняли верные решения, пусть и крайне непопулярные в то время. Упразднив Госплан, Ельцин сделал практически невозможным воссоздание подлинно коммунистической экономики. Действительно, даже среди старых российских коммунистов сложно найти человека, который бы требовал обратной национализации системы обслуживания, например системы общественного питания. Чтобы представить, что такое "коммунистический ресторан", постарайтесь вспомнить свой самый ужасный обед в бесплатной школьной столовой. Путин и его окружение, которым знакомы и свободный рыночный капитализм, и советский коммунизм, не стремятся возродить старый режим. Однако они стремятся иметь власть и контроль, поэтому во многом копируют экономическую модель нацистской Германии. Власть держит под контролем крупную промышленность (особенно ту, которая позволяет получать большие объемы валюты) и прессу: это делается с помощью частичной собственности на них, законодательных мер и запугивания (в том числе заключения отдельных оппонентов в тюрьмы или убийств). Остальной экономике позволено развиваться относительно свободно. Таким образом, если вы русский и готовы держать рот на замке, то вам разрешается участвовать в бизнесе, это даже поощряется. Ведь Путин и его коллеги понимают, что живой, относительно свободный рынок и бизнес позволяют реально поднять уровень жизни, а это помогает им оставаться у власти (по аналогии с китайской моделью). Но из истории нам известно: когда люди достигают определенного уровня достатка, на первый план для них выходят политические свободы. Быть может, Ельцину не хватало самоконтроля, присущего Путину. Тем не менее, мне кажется, что через несколько десятилетий российские историки поймут, что то, как он с помощью Гайдара уничтожил старую командную систему, создал подлинную свободу и рыночную экономику – это гораздо важнее, чем "управляемое" процветание и ограниченная свобода при Путине. Ричард Ран – глава Центра глобального экономического развития.

BNE: "Он старался никому не подыгрывать" в: А как он комментировал то, что происходит в стране? о: Борис Николаевич — очень эмоциональный человек, и у него всегда было свое мнение. Он, естественно, знал обо всем, что происходит. Но еще когда из Кремля уходил, решил — в большую политику он больше не пойдет. И когда ему, например, начинали задавать вопросы в поездках, он, как правило, от ответа уходил. Он говорил: "сами подумайте, разберитесь". Старался никому ни в коем случае не подыгрывать. У него не было такого — мол, при мне все было бы иначе. Может, только где-то в сердце оно могло быть. в: А дома? о: Он почти никогда не обсуждал какие-то проблемы дома, в семье. У него было не принято, чтобы, например, приехав с работы, он начинал — а вот сегодня, например, мне Грачев это сказал... Были моменты, с чем-то он соглашался, с чем-то нет. Вы помните, наверное, его возражения по гимну. Были моменты, от которых ему было очень сложно отступить, — например, по Союзному государству с Белоруссией. Он считал: раз мы это подписали, раз так решили, надо идти вперед. Он всегда очень переживал за военных, и когда, скажем, запускали новый самолет или крейсер, он говорил: да, мы об этом еще тогда думали, а теперь наконец пошло. Он немножко скептически относился к жилищным программам — ему казалось, что не надо спешить, надо сначала сделать, а потом говорить, потому что уже столько раз народу обещали с жильем все решить. А ценам на жилье он просто ужасался. Он же строитель, его не обманешь, он-то знает, сколько стоит квадрат жилья. Он об этом много говорил. в: А о чем он чаще вспоминал: о том, что получилось, или о том, что нет? о: Иногда он говорил в какой-то степени о своих заслугах, но при этом всегда размышлял — может, что-то надо было сделать по-другому? Говорил он об этом не часто, но думал, я так понимаю, почти всегда. в: Как вы думаете, если бы во время его президентства экономическая конъюнктура была такой же, как сейчас, что бы мы получили? о: Если бы это все было тогда, я знаю, что он бы бросил все на вопросы, связанные с простым человеком. Его мучила глубинка. Он же в поездках по стране видел все эти разрушенные хаты и очень переживал. Конечно, перед его приездом что-то красили, делали, но всего же не запрячешь. "К Ельцину нельзя относиться однозначно" в: Владимир Николаевич, он все-таки человек очень непростой, и вам, наверное, досталось больше, чем другим. Никогда не хотелось развернуться и хлопнуть дверью? о: Досталось (смеется). Хотелось (смеется). Были моменты, когда ссорились. В какой-то момент некоторым показалось, что Шевченко будет сильно влиять на Бориса Николаевича, надо его отодвинуть. Искали, чем меня укорить. Нашли. Борис Николаевич меня вызвал, сказал, что недоволен моей работой. Я ему: Борис Николаевич, я к вам на работу вроде не напрашивался, вы меня пригласили, вы только скажите мне, и я уйду. Как я это выпалил, я не знаю, я только чувствую, что спина взмокла. Он так посмотрел на меня, при мне позвонил тому, кто ему что-то наговорил, выслушал его, выслушал меня, протянул руку и говорит: ну все, давайте работать дальше. Это было в 93-м году. И с тех пор больше мы к этой теме не возвращались. А были моменты, когда "я тебя увольняю". Я поднимался и шел к двери. Только за ручку дверную возьмусь, а он: "А я тебе сказал, когда я тебя увольняю?" в: Вы не хотите еще одну книгу написать? о: Да надо делать, конечно. Должно немного времени пройти. У меня одно время была идея написать антимемуары. Просто брать и говорить: старик, открой "Известия" номер такой-то, страница такая-то и прочитай, что ты говорил. А теперь открой "Известия" и сравни это с тем, что ты об этом же говоришь сейчас. Или просто вспомни свое отношение к Борису Николаевичу. Когда вот так вот, с дрожью приходил, садился, слушал, обещал. А как только выходил, сразу говорил: да я вот ему вмазал, про все его ошибки сказал. Ну что ж это такое, этого же не было! Сейчас все уляжется. Это меня по первым следам некоторые вещи резанули. Я прекрасно понимаю, что к Ельцину нельзя относиться однозначно. Но говорить такое, что говорили некоторые с телеэкрана, когда еще трех дней с момента его ухода не прошло... Это просто не по-христиански. Не по-человечески. Сколько раз к нему приходили — давайте запретим компартию. Давайте вынесем Ленина из Мавзолея. Но он этого не сделал, хотя личных поводов у него было предостаточно. Когда его в прессе полоскали, он очень переживал. Я ему — ну что, будем судиться? Он, хоть и скривившись, — нет, не дождешься, не надо. Я понимал: он дал эту свободу, и он уже не может отойти от своего принципа. Хотя чисто по-человечески ему не все нравилось. в: А то, как прощались с Борисом Николаевичем, — это соответствовало его восприятию жизни? о: Мы о таких вещах никогда не думаем, но с точки зрения протокола об этом нужно думать заранее. Моя мечта — прописать до конца институт президентства. Он отчасти уже сложился. Но та церемония, которая у нас состоялась... Наина Иосифовна молодец, она философ. Она сказала фразу, которую, конечно, трудно выговаривать — если бы Борис Николаевич все это видел, ему бы понравилось. 11:16 21.05.07

BNE: Наина ЕЛЬЦИНА: "Неправда, что время лечит - год прошел, а боль такая же сильная..." 23.04.2008 10:30 | Комсомольская правда Ровно год назад, 23 апреля 2007 года, ушел из жизни первый Президент России Борис Николаевич Ельцин. Вчера мы встретились с супругой Бориса Николаевича Наиной Иосифовной. Она только что вернулась с Новодевичьего кладбища - была на могиле Бориса Николаевича, где сегодня, в день поминовения, годовщину его смерти, откроется памятник. Памятник еще никто не видел, только семья. Сегодня отдать дань памяти первому Президенту России на Новодевичье придут действующий президент Владимир Путин и избранный президент Дмитрий Медведев. А вчера мы говорили с Наиной Иосифовной о том, каким был для нее этот год - год без Бориса Николаевича. - Наина Иосифовна, как прошел этот год для вас, для вашей семьи, кто вас поддерживал, с кем вы чаще всего общались? - Год был очень трудный, невыносимо трудный. Я всегда была рядом с Борисом Николаевичем. Мы даже никогда порознь не отдыхали. И в санаторий всегда вместе, и по речкам сплавлялись вместе. Я никогда не представляла, как смогу без него. Я до сих пор не могу поверить, что его нет. На мое счастье, у меня замечательные дочери, чудные внуки, внучки, правнуки. И, конечно, это помогает жить. Помогает просто выжить. Все дни расписаны: к кому я должна поехать, кто ко мне сегодня приедет. Внук Боря часто у меня ночует. Или я у дочек или внучек остаюсь. Дочки никогда спать не лягут, чтобы на ночь не позвонить мне. Я бы не выжила одна, это точно. Обе мои внучки - Маша и Катя - мамы, у них по двое детей. Я часто деткам что-то читаю, такая радость - поиграть с ними в игрушки, поползать вместе по полу. У меня три внука, три внучки и четыре правнука. У моей дочери Тани маленькая шестилетняя Машенька. Правда, если правнукам я выбираю, что почитать, то Машенька сама выбирает, что читать ей вслух. Маша недавно сказала мне: ей всегда казалось, что дедушка очень строгий, а теперь она понимает, что он самый добрый на свете. Самому маленькому правнучку еще года нет, познает жизнь, так забавно и интересно за ним наблюдать. Колоссальное удовольствие! Но... даже это никак не может заглушить боли. Вот я смотрю на них и думаю: Господи, видел бы Борис Николаевич эту радость! (Плачет.) Простите... Говорят, время лечит. Ничего оно не лечит! И вряд ли когда-нибудь вылечит. - А кроме семьи, внуков, с кем вы общаетесь? Поддерживали ли вас друзья? - Конечно, и друзья. Мы очень близки с Галиной Борисовной Волчек (художественный руководитель театра «Современник». - Авт.), с Галиной Павловной Вишневской. У нее тоже горе в прошлом году случилось. Умер Мстислав Леопольдович Ростропович. Мы все время перезваниваемся с ними. Встречаюсь с однокурсниками, мы ведь дружили всем курсом вместе с Борисом Николаевичем. И здесь, в Москве, встречаюсь, и в Екатеринбурге. Все приходят, приезжают из других городов, когда проходит Кубок первого Президента России по волейболу. Конечно, я не могу сказать, что обделена вниманием, все меня поддерживают. Но как начинать новую жизнь в таком возрасте? А у меня теперь в общем-то совершенно новая жизнь. Борис Николаевич был всем для меня. И не только для меня, все страдают. Ваня, которому 10 лет, младший сын дочки Лены, у них с Борисом Николаевичем какая-то особая связь была, до сих пор не может прийти в себя, осознать, что дедушки больше нет. Так рассудила жизнь, что он ушел. Я все понимаю. Но до сих пор не могу поверить. Он был такой жизнелюб! И мне казалось, и он нас так убедил, что будет до ста лет жить. Я думала: ну сто не сто, но пусть восемьдесят пять. Но не выдержал. Он слишком много жизни и здоровья отдал работе. - После смерти Бориса Николаевича много писали о том, что вас выселяют из резиденции в Барвихе. Где на самом деле вы сейчас живете? - Там же, в той резиденции в Барвихе, где мы последние семь лет жили с Борисом Николаевичем. Куда и вы к нам приезжали, когда Борису Николаевичу 75 лет исполнилось. Но, конечно, я там всю жизнь жить не могу. Это ведь государственная резиденция. Сейчас дочери перестраивают нашу дачу в Горках-10, и я скоро смогу туда переехать. - Сегодня все увидят памятник на могиле Бориса Николаевича. Расскажите о нем. Кто его создал? Как над ним работали? Советовались ли с вами? - Это необычный памятник. Ведь на могилах, как правило, бюсты, барельефы. Но я не могла представить лица Бориса Николаевича в камне... Поэтому памятник мне показался очень необычным. Мы смотрели предложения нескольких известных скульпторов, но то, что предложил Георгий Вартанович Франгулян, было очень необычным. А я такой человек, который к неожиданным решением нелегко относится. И мне нужно было время, чтобы к нему привыкнуть. И я поняла, что это бы понравилось Борису Николаевичу. Дети одобрили тоже. И мы остановились на этой идее. Это очень необычный памятник, вы увидите. - Сейчас Госдума примает закон «О создании центра президентов, ушедших в отставку». Принимаете ли вы участие в этом деле? Будет ли музей первого Президента России? - Я думаю, что это хорошая идея. Закон будет касаться всех президентов России. Если такой центр будет создан, естественно, наша семья примет активное участие в его работе, будет помогать. Я думаю, что это будет интересно и для молодежи. Потому что история новой России начинается с первого Президента России. Первые шаги в истории нашей России, самые трудные, невыносимо трудные, связаны с именем первого президента. Что касается музея... Есть небольшой центр Ельцина в Екатеринбурге с неплохой экспозицией, там много интересных фотографий. Люди приносили, присылали. Он создан еще при жизни Бориса Николаевича, мы там часто встречались с людьми, с которыми он работал в Свердловске. Там ведь к нему очень хорошо относились, он много сделал для области. Все-таки десять лет был первым секретарем обкома. И все десять лет Свердловская область имела переходящее знамя ЦК и Совмина. Это о чем-то говорит. - Были предложения увековечить память Бориса Николаевича, назвать его именем улицу. Университет, где он учился. Что уже сделано? - Институт, где он учился, где мы вместе с ним учились, вышел с такой инициативой. Это был его родной дом, он очень его любил, выступал за сборную института по волейболу. У него была там очень интересная жизнь. И, наверное, ему это было бы приятно. Мы даже как-то говорили с ним об этом. Он, правда, больше шутил по этому поводу. Его именем хотят назвать улицу в Екатеринбурге, недалеко от которой мы жили. Эта очень красивая широкая улица вдоль набережной. - Как семья проведет день памяти Бориса Николаевича? - После открытия памятника на Новодевичьем соберемся в Барвихе. Дочки, внуки, зятья, самые близкие родственники. Будем вспоминать радостные моменты из жизни Бориса Николаевича. Потому что он был оптимистом. Очень любил, когда собиралась вся семья, друзья, шутил, смеялся. - Снится ли вам Борис Николаевич? - Очень часто снится (плачет). Я с ним все время советуюсь мысленно, все время разговариваю. Я даже с фотографией разговариваю... - Сейчас в России избран новый президент Дмитрий Медведев. Доводилось ли вам с ним общаться? - Мы знакомы с Дмитрием Анатольевичем. Он приезжал в Барвиху. Много разговаривали. Я как никто другой знаю, что это за работа - быть президентом страны. Ему будет очень нелегко. Ему и его супруге Светлане. Это очень тяжелая работа, она уносит столько сил, нервов. Это такая ответственность! Дай Бог им сил и здоровья. - А с Путиным вы встречались после смерти Бориса Николаевича? - Мы встречались, конечно. Он и на девять дней, и на сорок дней приезжал. Я очень благодарна Владимиру Владимировичу за поддержку, за внимание. За память о Борисе Николаевиче. За все. Быть президентом - тяжелейшая ноша, которая страшно давит. И он в ответе за все проблемы страны. И в то же время Владимир Владимирович уже на всю оставшуюся жизнь не может быть просто обычным человеком. Он не может просто погулять по улице, по любимому Санкт-Петербургу, пойти в театр, в кино. И это на всю жизнь. Даже когда он уже не будет работать, все равно, вот как Борис Николаевич, хоть и на пенсии был, а все равно всегда на виду. И всегда боль за страну. Знаете, мне часто вспоминаются слова Бориса Николаевича: «Хочу только одного: дожить до ренессанса России». Такая вот у него была мечта.

полная версия страницы