Форум » За свободную Россию » Предатель Хакамада. Уберите баннер в поддержку предательницы! » Ответить
Предатель Хакамада. Уберите баннер в поддержку предательницы!
Антипутин: Группа кремлевских и лубянских избирателей ищет кандидата от демократических сил После решения рабочей группы Демократического совещания о неучастии в выборах по политическим мотивам заявление Ирины Хакамады о возможности самовыдвижения в кандидаты на президентский пост звучит совершенно шокирующее, особенно если учесть, что лидер СПС Борис Немцов высказался за голосование против всех кандидатов. Ирина Хакамада, рискует сыграть роль штрейкбрехера в демократическом лагере и покрыть позором не только себя, но и Союз Правых Сил, и все правые организации в России. Нет никакого сомнения в том, что группа избирателей, требующих самовыдвижения И. Хакамады, трудится на Лубянке или в Кремле. Мы уверены, что это не составляет тайны и для самой Ирины Хакамады. Демократический Союз не намерен отказываться от бойкота выборов из-за кандидата, который, согласно заявлению участников Демократического Совещания, станет «соучастником Кремля в деле имитации выборов». Мы надеемся, что если такое несчастье произойдет, и Ирина Хакамада действительно выдвинет свою кандидатуру, январский съезд СПС откажет ей в своей поддержке. Потому что в противном случае штрейкбрехером станет вся партия. Мы понимаем, что нельзя остановить человека, который решил бежать с тонущего кора @!#$ емократии и вместо опасной судьбы диссидента избрать себе сытое и теплое место креатуры и клеврета Кремля. Но на этом пути лишаются уважения порядочных людей и теряют человеческий образ. Мы призываем Ирину Хакамаду остановиться на этом гибельном пути, пока не поздно. Председатель ЦКС ДС Валерия Новодворская 29 декабря 2003 г.
Ответов - 34, стр:
1 2 All
Л.А.: И вообще предают, как правило, мужики. Да и было бы кого предавать! Уже никого из правых и так называемых либералов не осталось. Всех потенциальных соперников давно убрали. Бойкот и «фарс» - не пройдут. И никакой пользы, даже если выборы «вдруг» не состоятся либо из-за явки (а избиркомы её обеспечат), либо из-за безальтернативности (это тоже исключено). За три месяца Ирина сможет столько наговорить в предвыборной (хоть в итоге и безуспешной) борьбе, что я - именно «ЗА» это! У неё будет эфирное время. Зато следующие выборы Президента она выиграет (если что-нибудь не «случится»). Молодец - расчёт верен - в последний день сдала заявку! И КТО из бойкотирующих мог бы баллотироваться и взять голоса??? Явлинский, Немцов? Они думали и спорили о «едином» кандидате, и не договорились! Выпустить именнно её? - да нет, решили лучше бойкотировать. Но её ход ферзём приветствую. Это настоящая политика, решительный поступок. Это «внушает», как говорит Хрюн. А то совсем пропал интерес и оптимизм. И не верю, что это - кремлёвские «штучки». _________________________________- Именно она сказала, что самая лучшая поправка в Закон о гражданстве РФ - это записать, что все бывшие граждане СССР имеют право получить гражданство России. И закончатся все измывательства над россиянами, да, именно так это называется. Я, к сожеланию, только недавно занялась проблемой получения гражданства РФ и поняла, почему такая явка (около 50%) - граждане РФ не имеют вкладышей в паспорт, в том числе граждане по рождению, те которые пытались получить его по старому и новому законам, которые вовсе не были и не являяются такими «жёсткими», каким их сделали искусственно в МВД при поощрении сверху. См. здесь: http://www.borda.ru/re.pl...001.001.001.001-0-0-0-0-0 http://www.borda.ru/re.pl...al-00000259-007-0-0-0-0-0 и здесь http://www.borda.ru/index.pl?praktika Начала судебные дела по гражданству, сейчас на подходе целая серия.
Рада Гай: http://bonjour.narod.ru/fan.html
BNE: г-н Ульянов совершенно декватен был в том, что отказ от легальной агитации - ошибка! Если есть возможность агитировать за либеральные идеи - это надо делать! Хотя Хакамада, отнюдь не мой идеал, но IMHO позитивнее голосовать за нее чем размыться в безликости не голосующих! Впрочем, посмотрим как она себя поведет...
Рада Гай: Отношение «Демократической России» к предстоящим президентским выборам Программу ведет Андрей Шароградский. Принимают участие корреспонденты Радио свобода Дмитрий Казнин, Виктор Резунков беседует с председателем санкт-петербургской организации партии «Демократическая Россия» Русланом Линьковым. Андрей Шароградский: На линии прямого эфира наша студия в Санкт-Петербурге, мой коллега Виктор Резунков и его гость Руслан Линьков. Виктор, вашего гостя, наверняка, знают многие, все-таки я прошу представить его поподробнее, и рассказать о теме вашего сегодняшнего разговора. Виктор Резунков: У меня в гостях сегодня председатель санкт-петербургской организации партии «Демократическая Россия», бывший помощник депутата Госдумы Галины Старовойтовой Руслан Линьков. О том, какая тема будет сегодня нами обсуждаться, расскажет наш корреспондент Дмитрий Казнин. Дмитрий Казнин: В конце 2003-го года в ряде средств массовой информации появились сообщения, что активисты партии «Демократическая Россия» инициировали выдвижение Ирины Хакамады кандидатом в президенты России. Однако, по словам руководства петербургского отделения партии, «Демократическая Россия», а также одноименное движение во главе с Львом Пономаревым и Глебом Якуниным не только не выдвигали Ирину Хакамаду, но и выступают вообще против участия в этих выборах, носящих, по мнению членов партии, не свободный и не демократический характер, а инициатор выдвижения некто Павел Петов вообще не имеет отношения к «ДемРоссии». Позже на одном из форумов информационного агентства человек, подписавший как Павел Петов, заявил, что состоял раньше в московском отделении партии, а теперь возглавляет группу избирателей, выдвинувших кандидатуру Ирины Хакамады. По мнению руководства партии «Демократическая Россия», все это политический подлог. Сама Ирина Хакамада заявила, что решение идти на выборы - ее личная инициатива, а никак не решение правых сил. В преддверие выборов и небольшая по численности партия «Демократическая Россия», и крупные политические объединения СПС, «Яблоко» в очередной раз продемонстрировали тот разброс в рядах демократов, о которых уже сказано после выборов в Государственную Думу России. Виктор Резунков: Итак, у меня вопрос к председателю санкт-петербургской организации партии «Демократическая Россия»: почему и партия «Демократическая Россия» и движение «Демократическая Россия» так негативно относятся к выдвижению любого демократического кандидата на предстоящих президентских выборах в России? Руслан Линьков: Мы полагаем, что выборы в Российской Федерации в последнее время превратились в фикцию, в профанацию, где результат заведомо известен, поскольку играют, а сейчас выборы именно играют, политические шулеры и никакие демократические процедуры, демократические нормы и законы, к сожалению, не действуют. Поэтому участвовать в данной игре мы не намерены. Мы считаем, что политику должны делать политики чистыми руками, а никак не фальсифицировать результаты всенародного голосования. Что касается участия Ирины Хакамады, то мы выступили с осуждением с двух точек зрения. С одной стороны, партия «Демократическая Россия» действительно никого не выдвигала, и наше имя было незаконно, несправедливо и неправедно использовано какими-то людьми, которые просили Ирину Хакамаду выдвинуться в кандидаты президенты. Это, во-первых. А, во-вторых, как я уже сказал, партия «Демократическая Россия» не считает эти выборы свободными и демократическими для того, чтобы выдвигать своих кандидатов или участвовать в выборах и иным способом призывать наших сторонников идти голосовать. Виктор Резунков: Как вы считаете, а какого кандидата, если встанет такая необходимость по тем или иным политическим изменениям, происходящим в стране, все-таки можно было бы поддержать? Я имею в виду слова Ивана Рыбкина, который говорил Радио Свобода недавно, что часть СПС и «Яблоко» собираются его поддерживать на предстоящих президентских выборах. Руслан Линьков: Иван Петрович Рыбкин проделал большой эволюционный путь, он примерно так же, как Борис Николаевич Ельцин откололся в свое время от коммунистической партии Советского Союза, потом Российской Федерации и приобрел определенные демократические знания, навыки, стал говорить примерно так же, как Валерия Ильинична Новодворская в последнее время. Но, мы полагаем, что участие демократического кандидата в этой избирательной кампании может сводиться лишь к высказыванию правды, всей той правды, которая сейчас замалчивается на телеэкранах, в средствах массовой информации нашей страны. То есть кандидат в президенты не должен идти, на мой взгляд, до конца, не должен числиться в бюллетени для голосования, ему следует использовать эфирное время, средства массовой информации для доведения правдивой информации о том, что происходит в стране избирателям. Виктор Резунков: Вы имеете в виду информацию о политике Путина? Руслан Линьков: Я имею в виду информацию о политике Путина, о том, что страна превратилась фактически в прибежище спецслужб, где всем правят различные внутренние ведомственные инструкции, внутренние интересы, интересы органов государственной безопасности, а не безопасности личности и человека, где права человека ушли на самый последний план и втаптываются в грязь. Виктор Резунков: Лидер «Яблока» Григорий Явлинский, выступая на днях в берлине перед немецкими элитами, говорил, в частности, о том, что процесс демократизации России будет очень длительным, долгим, затянувшимся. И прежде всего это объясняется тем, что в России отсутствует настоящий политические элиты. Как вы можете прокомментировать эти слова? И как вы считаете, какую позицию сейчас занимает Григорий Явлинский и «Яблоко» в целом? Руслан Линьков: Пожалуй, это ошибка всех политических демократических партий, которые называли себя таковыми, построение неких элит. Не построение гражданского демократического общества, а построение элит. Думаю, что если исправлять эти ошибки, если думать о будущем страны, то нам необходимо создавать организации, которые будут думать как раз не об элитах, а о конкретных людях, о гражданском обществе, об институтах гражданского общества, которые были уничтожены за последние четыре года, когда ликвидировались демократические партии, ликвидировались общественные организации, занимающиеся защитой прав человека. Вспомните, как военные наступали на Комитеты солдатских матерей, и многие комитеты в итоге были закрыты. Все мы это видели. И единственная партия, которая имеет шансы победить на следующих выборах в Государственную Думу и выдвинуть своего кандидата в президенты, я думаю, что это партия правозащитников. Когда создастся такая организация, когда она структурируется, когда правозащитники, защищающие именно интересы граждан, а не элит, будут представлены в нашей власти, тогда наша страна будет называться демократической и свободной. Виктор Резунков: Как вы представляете создание такой партии? Руслан Линьков: Я думаю, что это дело времени. Это вопрос времени и вопрос политической воли правозащитников, которые, к сожалению, отказывались в последнее время заниматься политикой, говорили, что мы в первую очередь должны ходить в суды, мы должны отстаивать интересы людей на низовом уровне, но не вступать в какие-то политические партии и добиваться там определенных подвижек и изменений, в том числе и в Государственной Думе. Был, к сожалению, у нас всего один депутат в Государственной Думе, который занимался правами человека - это Юлий Андреевич Рыбаков, председатель подкомитета по правам человека, но власть приложила все усилия и все средства, где-то четыре миллиона долларов было потрачено для того, чтобы Юлий Андреевич Рыбаков не был больше депутатом Государственной Думы. Когда правозащитники осознают необходимость своего участия в политике, тогда и создастся такая партия. Виктор Резунков: А сами, Руслан, как вы считаете, прессинг будет усиливаться? Руслан Линьков: Да, безусловно, прессинг будет усиливаться, и роль спецслужб еще более возрастать. Потому что помимо государственной власти в парламенте, в правительстве Российской Федерации еще остались так называемое местное самоуправление, остались местные парламенты, местная исполнительная власть, где вертикали власти предстоит еще укреплять самою себя. http://www.svoboda.org/
Л.А.:
BNE: Я не напоминаю себе корову с его было рекламного ролика. Да и к Линькову у меня отношение иное чем к Старовойтовой... Тем не менее интересно. Неясно сумеют ли Рыбкин и Хакамада набрать голоса и кто с чем выступит (программно). При идеальном раскладе надо идти соместно (все равно % голосов проигрышный), даже выдвижение можно было бы одними людьми делать (вместо одной трибуны для критики - две)... Но куда уж нашим демократам до консенсуса... ;-((
Рада Гай: Хакамада расколола электорат правых.Почитайте форумы, посмотрите вопросы к ней: http://www.echo.msk.ru/ask.html?id=14454 внизу есть полный текст того самого интервью вчера на «Эхе».Синдром супругов Жук - это результат.Какого консенсуса ей надо?
BNE: Голосовать за Рыбкина правым только потому, что это оставил нам БАБ? Да из-за одного Юшенкова не хочется... А технически возможности договориться присутствуют. Хотя альтернативы и впрямь сомнительные Лучше бы Александра Яковлева выдвинули как символ (ведь большее и не обсуждается)
Рада Гай: Из программы «Все свободны» : Виктор Шендерович: Одно из писем по пейджеру и мой собственный вопрос, если бы я его посылал по пейджеру, связан с выдвижением Ирины Хакамады, самовыдвижение на будущих президентских выборах. Ваше отношение к этому? Сергей Ковалев: Вы знаете, это самовыдвижение меня огорчает. Особенно потому, что Ирина Хакамада была одним из тех политиков, которые подписали весьма незадолго до этого самовыдвижения письмо, в котором говорилось о намерении не выдвигать никого от демократических сил, и даже содержалась авансом некая анафема тем, кто на это пойдет. Не понимаю, почему Ирина это сделала. Что я имею в виду? Я имею в виду очень простую вещь: предстоящие президентские выборы так же, как и многие прошедшие у нас голосования, например, два голосования в Чечне, например, голосование при выборах в Думу не являются свободным волеизъявлением. То, что называется «административный ресурс», административный ресурс - это ведь всего лишь эвфемизм, на самом деле вполне спокойно это выражение можно заменить «мошенничеством», избирательным мошенничеством. Виктор Шендерович: Это даже статья есть специальная - «захват власти», там есть пункт такой - «фальсификация выборов, как одна из форм захвата власти». Там от десяти лет, это я просто на всякий случай сообщаю, до пожизненного. Представляете, как рискуют люди, ничего не боятся, отчаянные головы просто. Сергей Ковалев: Так вот это свободное волеизъявление невозможно в нынешней нашей политической ситуации. И тогда, я думаю, было бы разумно оставить господина Путина бодаться с кем-нибудь от Жириновского, там у него способный боксер, он даже достал до лица Митрохина. Виктор Шендерович: Конкретный пацан. Сергей Ковалев: Вот эта картинка, соответствующая нашим теперешним политическим реалиям. Виктор Шендерович: Что вы считаете, куда податься крестьянину, который хочет как-то выразить свое мнение и свое отношение к происходящему? Есть Ирина Хакамада из людей, представляющих нашу идеологию, есть бойкот выборов, возможность не ходить, проголосовать ногами и есть кандидат «против всех». Каков будет ваш выбор, если вы его уже знаете? Сергей Ковалев: Знаете, я могу точно сказать, что при моих неплохих отношениях с Хакамадой, я за нее голосовать не стану. Не стану по причинам, о которых я только что говорил. Я полагаю, что Ирину Хакамаду назначили. Назначили по понятным причинам: кремлевские политтехнологи отлично понимают то, что только было произнесено, что это неприлично, когда президент страны оказывается в паре или в компании каких-то клоунов. Поэтому надо было назначить кого-нибудь. Достаточно хорошо известно, что выбор был достаточно широкий, разговаривали об этом с разными людьми, все под теми или иными предлогами уклонились. Ну вот, я не знаю, что пообещали Ирине Хакамаде, и был ли прямой разговор. Это ведь вещи, о которых можно договариваться почти без слов. Виктор Шендерович: Я позволю себе тут выразить свое мнение. Так случилось, что я был на радиостанции «Эхо Москвы» в тот день и час, когда Ирина Хакамада объявляла о своем решении, мне случилось с ней пообщаться и до, и после этого эфира. Я могу сказать личные ощущения: я думаю, это то, что профессионалы называют «использовать втемную». Она глубоко убеждена, что она поступает правильно, и что это ее личный демократический выбор, что это ее личный выбор как свободного, демократически настроенного человека, как вызов существующему порядку вещей. Я придерживаюсь того мнения, что ее таким образом просто используют, и что мечтать они не могли о таком счастье, чтобы была Хакамада, фактический единственный политик остался, потому что не считать же политиком Сергея Миронова, остальные все назначенцы или просто недоразумение, типа некоторого другого кандидата. Вы не ответили, тем не менее, на мой прямой вопрос - ваш выбор? Сергей Ковалев: Я не знаю, как я поступлю - просто не пойду или проголосую против всех. Но, думаю, что выбор у меня только такой. Я вполне допускаю и такое использование втемную, хотя, повторяю, бывают и в использовании втемную светлые моменты. Понимаете, осталось недолго, 14 марта мы и посмотрим, даже до 14 марта, мы посмотрим, с каких позиций будет вести свою кампанию Ирина Хакамада. Она будет всю правду говорить о своем конкуренте или не всю? Я сильно боюсь, что далеко не всю. Виктор Шендерович: Посмотрим. У нас два звонка. Пожалуйста, вы в эфире. Слушатель: Добрый вечер. Я хотел у вас спросить, господин Ковалев, если бы была такая возможность сделать и зависело от вас, чтобы вы подписались под таким документом, что вся пресса, все телевидение, все сделали как свободное радио, вы бы это сделали? И еще: я думаю, что Ирина Хакамада хочет участвовать в выборах не от того, что она решилась, это не только от нее этот шаг на выборы президента, потому что все равно люди, которые за СПС голосовали, из них не знаю, сколько процентов, они пойдут на выборы. И чтобы не достались голоса тем же кэгэбистам или был бы один Зюганов. Сергей Ковалев: Это решение каждого. Я ведь вовсе никому не диктую, как ему поступить на выборах. полностью см. здесь http://www.svoboda.org/pr...SHEN/2004/SHEN.010404.asp
Antiputin: Бабок путя отвалил этой прошмандовке вагон. За такие бабки можно путе и отдаться.
BNE: дискурс отличается от текстов ЗЮ или ВВЖ. Зачем это ВВП нужно? Для Запада или внутри?
BNE: Всегда нужна точка сгущения, иначе идет рассеивание электората и потом его уже не собрать Вроде и Единая Россия и ДДР и ДПР и ПРЕСС и даже Женщины России это проиллюстрировали Если один раз не суметь мобилизовать электорат - потом он не придет вообще никогда. С этой точки зрения ВВП и ЕР глубоко наплевать на выдвижение Хакамады - их цель сделать саму процедуру ритуальной (ходи не ходи - один хрен). А уж явку формально зарегистрировать вообще не проблема... Я вот думаю, может наблюдателем с горя пойти? ;-(
BNE: 1) Бойкот провалился 2) Хакамада выступает как частное лицо 3) Есть единственный либеральный кандидат - хорошо бы вывести его за 5%
Рада Гай: http://www.echo.msk.ru/comments/radz Теперь о нашей внутренней политике. 04 Января 2004, Воскресенье Собственно говоря, внутренней политики у нас нет, публичная политика закончилась, остались подковерные сплетни, кого куда назначить. Но на данной неделе как раз было одно событие, интересное не политически, а человечески интересное. Я имею в виду, что Хакамада выставилась-таки кандидатом в президенты. Интересно это событие только в одном отношении, понятно, что никакого реального значения оно иметь не будет, а вот человеческое значение важное. Хакамада была первой, кто сказал, что правым не надо вообще участвовать в этих выборах, не надо выставляться. Позиция очевидная, ясно, что эти выборы плохи. И плохи не тем, что там неправильно подсчитают голоса, это все чушь, голоса могут подсчитать абсолютно правильно. Они плохи тем, что выбора нет и выборов нет. А нет, это опять же все понимают потому, что у нас создана такая система, при которой единственное серьезное государственное преступление, это участвовать в президентских выборах, не согласовав это с Кремлем. Т.е. всерьез выступать против Кремля, найти независимые источники финансирования, вести кампанию, не согласовывая ее с Кремлем, с администрацией, с Сурковым и т.д. Это есть государственное преступление и бунт. А что за это бывает, если кому интересно, может обратиться в Ходорковскому и узнать, что бывает, когда люди пытаются заниматься политикой всерьез, независимо от Кремля. Следовательно, выбора реального нет, есть референдум о продлении полномочий Путина, и слава Богу, продлите ему полномочия, дайте ему президентствовать дальше, только зачем участвовать в этой бессмысленной лицемерной игре? Только потому, что, опять же, Кремль требует приличия ради? Правые так сказали, что у нас нет сил вести независимую политику, но у нас есть человеческое достоинство в ней не участвовать, назвать кошку кошкой и сказать, что в этой лицемерной борьбе мы не будем принимать участие просто хотя бы этим показывая свою независимость, минимальную независимость. Теперь все изменилось на 180 градусов. Хакамада объявила, что она участвует, что это самурайский поступок, ступила на тропу самураев. Я вообще бы с такой терминологией, честно говоря, поосторожнее был. Правые, когда пришли в правительство, Гайдара и кампанию называли себя политическими камикадзе. Какие камикадзе? Ушли на прекрасные посты, многие стали миллионерами, разжирели. Как-то я про камикадзе был несколько другого мнения. Теперь политические самураи. Эдак можно до политических гейш дойти. Такая терминология вообще не очень красивая. Если это политические самураи, то только в том плане, что самураи выполняли приказ императора. Это правда. Но самураи при этом хоть чем-то рисковали. А наши политические самураи ничем не рискуют, кроме некоторого позора, но позор, как говорится, стыд не дым, глаза не выест. Значит, более того, я уверен, что после того, как Хакамаду нагнули, получила она соответствующие указания, ей помогут и подписи собрать, и источники финансирования найдут, я уверен, что после этого согнут и СПС, потому что куда они денутся? Начали гнуться, догнутся и до конца. Действительно, представьте себе Чубайса, если они на съезде выступят против участия выборов, то на следующий день Чубайса снимут с поста председателя РАО. А дальше могут быть еще более неприятные последствия. А так – что же, даже не надо говорить «мы публично поддерживаем Путина», и Путину это не надо, Путину надо, чтобы они создавали видимость игры в выборы, видимость оппозиции. Отлично, создаем видимость, поддерживаем Хакамада. Хакамада довольна, Кремль доволен, Чубайс доволен, все довольны. А избиратель – что избиратель? Я это говорю не к тому, чтобы осуждать с моральной точки зрения правых. Да, слабы, да, трусливы. Но мы все такие. Я бы вел себя точно также. Это просто печально. Печально, что нет у нас людей, которые имеют смелость быть независимыми хотя бы в плане неучастия. Все признают игру, все играют по этим правилам, все прогибаются, все мы самураи. Я вас поздравляю, значит, у нас теперь не год обезьяны, а год самураев, политических самураев, остальных самураев. Мы не лучше самураев из публичной политики, но и не хуже, такие же самураи, так сказать, самурайский привет.
BNE: затея неучаствовать проигрышная - придет избиратель. Более того, сам принцип неучастия в такой позе пораженческий. Выигрышная стратегия вообще не видна (наберут явку или подделуют), предпочел бы видеть не Хакамаду, а того же Похмелкина, но ругаться в такой ситуации нелепо. Фига в кармане в таком случае IMHO не лучший аргумент - это потеря электората.... Хватило Хакамаду после поражения от Селезнева еще и сюда полезть - флаг ей в руки! Тут бы IMHO не ругаться и не клеймить и не завидовать, а вовремя объединиться (как на похоронах Старовойтовой). Все равно более 5% не набрать - завидовать то нечему... ;-(
Л.А.: Хорошо устроились. Всех могут обкакать, высмеять, и пр. Язык - без костей. НУ нет у нас партий, разве не ясно? И придумали их (и 5 %) для того, чтобы не лез, кто попало, во власть. Партия решила - не участвовать? На здоровье! Не смогли организовать совместный бойкот с другими партиями. да онт им и не нужен. А так называемый электорат КПРФ перетёк в ЕР, Родину и пр. КПССные структуры. Не выставляют кандидата от СПС, но раз она выставляется, должны поддерживать, не клеймить. Все правые должны уйти на политическое дно? Так и было задумано. Кириенко начинал это движение, Хакамада притм кнула со своим «Общим делом», так теперь по их милости должна замолкнуть? Ну да - партийная «дисциплина»! Пусть - «это есть наш последний и решительный бой!» Я знаю, ч ем она може тронуть избирателя, но как её могут обкакать, тоже знаю, уже все стараются. Караулов преуспел в своих передачах компоновать разные сюжеты с Чубайсом и туда же уже «вписал» Хакамаду с её поступком. Вроде он задолжал шахтёрам, те не отгружают уголь, из-за этого на Сахалине нечем запустить ТЭЦ, народ мёрзнет. А должник пустит деньги на избирательную кампанию Хакамады. Не слышала про «самурайский» поступок от неё, но читала её мотивы и согласна с нею.
BNE: этот поступок осмысленен потенциальными результатами...
мяв?: Ясно же, что шансов у нее нет даже н второй тур. Главное - участие? Ради чего ? Раскрутиться? А не разумнее ли было бы не отбивать голоса у кандидата «против всех» ?
BNE: 1) Прийти для ПРОТИВ ВСЕХ требует большего остервенения (не позитивно) И более 5-10% от пришедших против не будет 2) Приучить не приходить - потом еще тяжелее будет поднимать электорат на выборы 3) Возможности для контрпропаганды тут блестящие. Грех их не использовать. 4) В любом случае принимать решение заранее и чисто эмоционально - неверно...
BNE: 26 декабря 2003 года. Орехъ Антон 26 Декабря 2003 Вот вам и ответ на вопрос: будет или не будет явка на президентских выборах. Будет вам явка. Причем практически любая, какую захотите. Ну, с Чечней давно все понятно. Прежде я не раз обращал внимание на удивительные результаты переписи, когда выяснилось, что в воюющей республике произошел невероятный прирост населения и увеличилась рождаемость. В то время как практически во всей остальной России все наоборот. Тогда, как я предполагаю, и были сформированы избирательные списки. И по этим спискам триумфально приняли чеченскую конституцию, выбрали чеченского президента. В местном избиркоме удивляются словам Вешнякова. Мол, столько выборов мы успешно провели и никаких претензий, соперники Кадырова довольны. Ну, конечно они довольны. Кто-нибудь хоть помнит, какие там были соперники? С одним процентом голосов, не имея доступа ни к газетам, ни к эфиру, чем можно быть недовольным? Но Чечня – это Чечня. А вот то, что в Московской области мертвых душ понакидали в урны – вот это любопытно. Не совсем, правда, понятны некоторые моменты. Например, почему о таких грубых нарушениях стало известно только теперь? Что же считали в ночь с 7-го на 8-ое декабря и откуда всплыли десятки тысяч лишних бюллетеней? И так далее и тому подобное. Не то чтобы я всерьез рассчитывал получить ответы на эти вопросы или мечтал привлечь кого-то к ответственности, отменить или провести повторно все выборы. Просто мне всегда было странно слышать о том, что выборы прошли без значительных нарушений и подтасовок, что оснований для беспокойства нет. Не может быть честных выборов в стране, где честно вообще ничего не делается. Кругом воровство и обман. Разве не так? И всегда так было. И каждые выборы так проходили. И не Путин в этом виноват, и не Вешняков. Меня просто удивило, что о таких нарушениях вдруг решили объявить. Значит, действительно скрыть их было уже не возможно. И еще один вопрос, но уже, естественно не к Вешнякову, а так, в целом: как вы думаете, за кого были отданы голоса сверхплановых участников электорального процесса? Правильно, я тоже так думаю. Партия «СЛОН», блок «За Русь Святую», Концептуальная Партия высшей власти «Единение». За них были эти голоса, за кого же еще?
Л.А.: поставила баннеры наперекосяк, идёт задержка загрузки страницы, не знаю, что убрать - что-то лишнее сидит в HTML (после счётчика или в титульной части). Кто понимает - посмотрите, пожалуйста: Вот титульная часть: ‹HTML›‹HEAD›‹font face=’arial’›‹table width=’600’ height=’60’›‹tr›‹td align=center›‹font face=’arial’ size=+2 color=’#000025’›‹b›ЛИБЕРАЛЬНЫЙ КЛУБ‹/b›‹BR› Начало тега BODY. От закрытия тега HEAD до начала вывода основного текста конференции - ява-скрипта и таблиц. ‹/head›‹/FORM› ‹center› ‹table BORDER=’0’ CELLSPACING=’0’ CELLPADDING=’0’ WIDTH=’350’ HEIGHT=’70’› ‹/td›‹/tr› ‹/table› ‹/td› ‹td ALIGN=’CENTER’ VALIGN=’CENTER’› ‹table BORDER=’1’ CELLSPACING=’0’ CELLPADDING=’0’ COLS=’1’ WIDTH=’100’ HEIGHT=’64’ BGCOLOR=’#FED101’› ‹tr›‹td ALIGN=’CENTER’ VALIGN=’CENTER’› ‹a href=’http://www.hakamada.ru’› ‹font face=’courier’ size=’+1’ color=’#FFFFFF’›‹b›ХАКАМАДУ В ПРЕЗИДЕНТЫ!‹/b› ‹/font›‹/a› ‹/td›‹/tr› ‹/table› ‹/td› ‹td ALIGN=’CENTER’ VALIGN=’CENTER’› ‹table BORDER=’1’ CELLSPACING=’0’ CELLPADDING=’0’ COLS=’1’ WIDTH=’120’ HEIGHT=’64’ BGCOLOR=’#000025’ background=’http://www.cn...t.ru/users/atv/cosmos.jpg’› ‹tr›‹td ALIGN=’CENTER’ VALIGN=’CENTER’› ‹a href=’http://www.yabloko....ru/Forums/Main/index.html’ STYLE=’text-decoration:none’›‹center› ‹font face=’times’ size=’+1’ color=’#FFFF00’›‹b›С‹/b› ‹/font›‹font face=’monospace’ size=’+1’ color=’#DD00DD’›Н‹/font›‹font face=’Arial’ size=’-1’ color=’#00FF00’›О‹/font›‹font face=’Arial’ size=’+1’ color=’#FFFF00’›‹b›В‹/b›‹/font›‹font face=’courier’ size=’+1’ color=’#FFFF00’›Ы‹/font›‹font face=’courier’ size=’+1’ color=’#FFFFFF’›‹b›М‹/b›‹/font›‹/center› ‹center› ‹font face=’arial’ size=’-1’› ‹b›‹FONT COLOR=’#FFD900’›Г‹/FONT›‹FONT COLOR=’#FFB300’›О‹/FONT›‹FONT COLOR=’#FF9100’›Д‹/FONT›‹FONT COLOR=’#FF6A00’›О‹/FONT›‹FONT COLOR=’#FF4800’›М !‹/FONT›‹/b›‹/font›‹/a› ‹/td›‹/tr› ‹/table› ‹/td› ‹DIV class=font4› [‹A href=«http://www.borda.ru/index.pl?praktika »›Судебная практика‹/A›][‹A href=«http://Liberal1.narod.ru»›ЛЮДМИЛА‹/A›][‹A href=«http://www.pst.h1.r....pst.h1.ru/usesearch.html»›Расширенный ПОИСК‹/A›] ‹!-- HotLog --›........ ‹!-- /HotLog --›‹br› ‹/td›‹table border=’0’align=’left’width=’600’›‹tr›‹td› ‹BODY bgcolor=#ccFFFF text=#0618A0 link=#000080 alink=#000080 vlink=#000080 leftMargin=20 marginheight=20 marginwidth=20›
BNE: весь ЯБЛОЧНЫЙ кусок (с неверной ссылкой на cosmos.jpg) - это изрядно кушает... И еще с буфером проблемы - 5000 явно маловато - хорошо бы увеличить - приходится дробить.... ;-(
BNE: Продолжается выдвижение кандидатов в президенты: к претендентам присоединились Ирина Хакамада и Сергей Миронов. Миронов подчеркнул, что идет на выборы, желая «показать, что президент не одинок». После этого каждый лояльный гражданин России обязан заявить, что он хочет быть президентом. Невыдвижение себя кандидатом в президенты должно расцениваться как замаскированный призыв к срыву выборов, то есть, как посягательство на демократию, а следовательно, как преступление против основ российского государства. Путин не далее как в декабре 2003 г. одобрил конвенцию о стандартах демократических выборов, в которой статья 9 пункт 8 предусматривает преследование по закону за «призывы к бойкоту выборов, отказ от выполнения избирательных процедур». Так что скоро милиция станет штрафовать за отсутствие справки о кандидатстве в президенты, а в случае упорного оставления президента в одиночестве материалы на отказника будут передаваться в налоговую инспекцию или сразу в Басманный суд. И ведь что любопытно: в мирное время Явлинского как только не чехвостят лояльные люди, а отказался соревноваться с президентом, так сразу – ах, кроме Явлинского все остальные кандидаты несерьезные. И Ходорковского сейчас, наверное, в тюрьме бьют по почкам, чтобы выставил свою кандидатуру, а не пытался отсидеться. Но все почему-то стесняются, а на тех, кто все-таки выдвинулся, смотрят либо с состраданием, как на Хакамаду, либо с гадливостью. И это в православной-то стране, где на Рождество к месту и не к месту вспоминают, что Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом. Так неужели не логично в порядке тренировки стать пока президентом? Нет, не логично, потому что российский президент не меньше Бога, а больше, много больше – во всяком случае, для любящих президента всем сердцем и всею душою. О нем думают больше, на него надеются больше, ему прощают больше. Так что бойкотировать выборы – много хуже, чем не пойти в церковь на Рождество. Правда, идти на выборы – все равно, что изображать из себя пастухов, которые грядут славить Христа. Что ж, когда и ходить глупо, и не ходить нельзя, остается одно: подняться к небу и оттуда посмотреть, что ярче: звезда Вифлеемская или звезда кремлевская. И кто как решит, тот за своей звездой да последует.
Л.А.:
BNE: Общество и власть в России окончательно разошлись. У десятков миллионов граждан страны не оказалось ни своих представителей во власти, ни политических организаций, отстаивающих их интересы. Президентские выборы превращаются в безальтернативный фарс. В этих условиях все активнее обсуждается идея бойкота. Это попытка общества консолидироваться, чтобы противостоять полицейскому авторитаризму. Кремль недаром встревожился, услышав слово «бойкот». Конечно, он всегда достанет из рукава нужные проценты, чтобы выборы были признаны состоявшимися. Но борьба против явки может сплотить самых разных людей и оказаться той площадкой, на которой появится новая настоящая российская оппозиция. Бойкот - это не пассивное игнорирование выборов и не разрушительное желание толпы сломать существующую избирательную систему. Это активное заявление политической позиции российского гражданского общества, которое сейчас лишено всякой возможности контролировать власть. Выборы президента считаются не состоявшимися: - если в них приняло участие менее половины зарегистрированных избирателей; - если победил кандидат «Против всех»; - если кандидатов было двое и ни один из них не набрал больше половины голосов. Повторные выборы должны состояться не позднее чем через четыре месяца. (Закон «О выборах Президента РФ») Георгий Сатаров: Срыв выборов через бойкот – это реально. Бойкот надо проводить под конкретные требования. Борис Березовский: Идея бойкота неправильна, потому что если придет даже 20%, могут нарисовать 55%. Поэтому правильный путь - последовательно долбить эту власть. И я уверен, что Иван Петрович Рыбкин - реальный конкурент. Евгения Альбац: Надо голосовать против всех, чтобы не облегчать жизнь гебухе!
BNE: 08 ЯНВАРЯ. International Herald Tribune. Противники Путина держат ножи в ножнах Стивен Ли Майерс Сегодняшнее состояние российской политики таково, что выдвижение, может быть, самого заметного соперника Владимира Путина на президентских выборах нынешнего года прошло с равнодушного одобрения президента. Россия пока не подчиняется логике демократической политики. На этой неделе истекает срок вступления в предвыборную гонку по выборам президента 14 марта, и Путину противостоят девять соперников, которых отличает друг от друга степень почтительности к Кремлю, а роднит то, что ни один из них не имеет шансов на победу. У Владимира Брынцалова, магната, занимающегося производством лекарств и водки, фотография с Путиным в его кабинете и символ пропутинской партии «Единая Россия» превращены в огромное мозаичное панно на стене главного офиса компании. В одном из интервью Брынцалов заявил, что намерен использовать избирательную кампанию как трибуну для дебатов о бесчисленных экономических проблемах России, но уже за два месяца до выборов он признал поражение: «Я отлично понимаю, что не выиграю». Два других кандидата представляют «Родину» - новую политическую партию, созданную накануне декабрьских парламентских выборов при молчаливой поддержке Кремля. Один из них, Сергей Глазьев, предлагает политическую и экономическую программу, в чем-то не совпадающую с курсом Кремля, но даже он избегает прямо говорить о том, что надеется победить Путина. «Я попытаюсь доказать нынешнему президенту, что нашу программу поддерживает большинство населения», - ответил Глазьев в телефонном интервью на прямой вопрос, хочет ли он выиграть. «Форма демократии, которую мы имеем сегодня, это спектакль», - заявила Ирина Хакамада, один из лидеров либерального Союза правых сил, начавшая собственную президентскую кампанию, несмотря на катастрофические для партии результаты парламентских выборов. Среди них был Геннадий Зюганов, лидер коммунистической партии, уступивший только Путину в 2000 году и только Ельцину за четыре года до этого. Григорий Явлинский, самый заметный российский либерал после гибели СССР, отказался в третий раз бороться за пост президента в качестве лидера партии «Яблоко». Даже Владимир Жириновский, националист и вечный кандидат в президенты, возглавляющий либерально-демократическую партию, уклонился от участия, несмотря на то что на парламентских выборах его партия добилась лучших результатов, чем ожидалось. Партия, все более лояльная Кремлю, выдвинула бывшего охранника Жириновского Олега Малышкина, самым заметным политическим выступлением которого до сих пор было участие в драке во время теледебатов кандидатов в парламент. Темной лошадкой мог бы стать Михаил Ходорковский, который ненадолго запустил в обращение идею о своем выдвижении на пост президента. Но бывший глава ЮКОСа с октября находится в тюрьме по обвинениям в мошенничестве и неуплате налогов, которые его сторонники считают политически мотивированными. До того как прокуратура начала атаку на Ходорковского, он много ездил по стране, пропагандируя строительство гражданского общества в России. Однако близкий к нему источник сообщил, что теперь он отказался от какого-либо политического соперничества с президентом. Путин, заботящийся о своем имидже политика, стоящего выше партий, выдвинут как независимый кандидат. Только три из девяти его соперников являются его подлинными идеологическими противниками: Хакамада из Союза правых сил, Николай Харитонов, бывший колхозник и многолетний член парламента, выдвинутый коммунистической партией, и Иван Рыбкин, бывший спикер парламента и помощник Ельцина, участвовавший в мирных переговорах в Чечне. Рыбкин, союзник Бориса Березовского, находящегося в добровольном изгнании яростного критика Путина, заявил, что Россия нуждается в дискуссии о коррупции, бюрократии, правовом произволе и неспособности избавить экономику от ее зависимости от нефти и газа. «Уровень дискуссии в России сильно снизился», - сказал он. Учитывая государственный контроль над телевидением и правительственными ресурсами, трудно сказать, будет ли кампания сопровождаться серьезными дебатами. Но, по словам Рыбкина, при всем своем могуществе путинский Кремль не сильнее советского руководства. Хакамада, единственная женщина, участвующая в гонке, сказала, что результаты парламентских выборов вызвали у российских избирателей страх перед тем, что страна опять сползает к однопартийному правлению. Сегодня «Единая Россия» имеет 300 из 450 мест, и такого большинства достаточно не только для того, чтобы доминировать во всех областях законодательного процесса, но и для изменения конституции, если Путин этого захочет. Пока он исключает изменение конституции. По словам Хакамады, опросы общественного мнения показывают, что значительная часть российского населения выступает за демократию европейского типа, хотя многие утратили иллюзии в хаотичный период отхода от советского правления.
BNE: Хакамада баллотируется в президенты не по совету Кремля 10.01.2004 20:46 ¦ NEWSru.com Один из лидеров СПС Ирина Хакамада не получала никаких предложений от Кремля в связи с ее выдвижением на выборы президента. Об этом она заявила в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы». Она подчеркнула, что «с Кремлем не встречалась, никого не видела, и никто не звонил». Хакамада заявила, что начавшаяся процедура сбора голосов «технологически очень сложная». Она отметила, что «фактически надо собрать в живую голоса», которые СПС получил на парламентских выборах. Хакамада сообщила, что не могла переговорить с другими лидерами СПС Борисом Немцовым и Анатолием Чубайсом по поводу своего выдвижения. Вместе с тем, она отметила, что Егор Гайдар дал указание региональным представительствам СПС помочь в сборе подписей, если у них будет такое желание. Кроме того, Хакамада сообщила, что за сутки до выборов состоялась ее встреча с лидером «Яблоко» Григорием Явлинским. «Он сказал, что лично меня прекрасно понимает», - заметила она. Вместе с тем, по словам Хакамады, Явлинский расценил ее самовыдвижение в период отсутствия нормальных процедур выборов, как «помощь Кремлю легитимизировать президентские выборы». Ирина Хакамада подчеркнула, что выдвинулась на выборы самостоятельно «кандидатом от граждан». Вместе с тем, она не исключила, что на съезде СПС будет принято решение о поддержке ее кандидатуры на выборах. Хакамада добавила, что даже в случае если не получит поддержку СПС и «Яблоко» на выборах хочет встретиться с лидерами этих партий и попросить «карт-бланш, хотя бы в помощи сбора подписей». NEWSru.com
Рада Гай: 9 января В прямом эфире «Эхо Москвы» Ирина Хакамада, (кандидат кандидатом в президенты РФ - ?). Эфир ведет Алексей Венедиктов А.ВЕНЕДИКТОВ: Ирина Хакамада - гость эфира «Эхо Москвы». Мы уже говорили о вашем выдвижении, естественно, интернет полон разными отзывами, даже стали сочинять стихи. В живом журнале А.Плющева нашли хоку: На британский флаг штаны не порвать, Хакамада - наш президент. Вот такое хоку. С каким настроением вы приступили к сбору подписей? И.ХАКАМАДА: С серьезным. А.ВЕНЕДИКТОВ: Как идет сбор, насколько это действительно оказалось сложным делом, и, кстати, многие слушатели спрашивают – насколько денежным делом, сколько нужно денег, чтобы собрать 2 млн. подписей? И.ХАКАМАДА: Первое – это очень серьезная процедура технологическая. Люди, на самом деле, поддерживают – обрывают телефоны, и готовы как сами собирать абсолютно бесплатно, так и давать свои подписи. Но ведь мы знаем – не более 5 тысяч в каждом регионе, а это значит, в огромной стране из 50 регионов, причем надо собрать больше – не 2 млн., а два с половиной, потому что будет страшная отбраковка - в конечном счете это собрать, фактически, голосования. А.ВЕНЕДИКТОВ: Надо напомнить, что СПС на выборах получило 2 млн. 408 тысяч. 4 И.ХАКАМАДА: Вот и считайте – я сейчас должна просто собрать голоса в живую. Идет сбор, но технологически это очень сложная процедура, что еще раз говорит о том, что те законы, которые были приняты в парламенте большинством партии власти, они фактически запретительные для общества по выдвижению кандидатов в президенты. А.ВЕНЕДИКТОВ: Но надо признать, что СПС голосовало за эти законы. И.ХАКАМАДА: Да. И это была глубокая ошибка, потому что СПС думало, что будет в парламенте, и это еще один урок – никогда не делай законы «под себя», никогда не пиши Конституцию под себя. А писать ее нужно под страну и под ее будущее. А.ВЕНЕДИКТОВ: Вернемся к вашему решению. Очень многие дискутируют по этому поводу, возвращаются к тому, почему вы приняли это решение. Вот два человека прислали вам сообщение – Елена Жук желает вам удачи и использования всех шансов, а Юрий Жуков считает, что вы нарушили договоренность среди демократических правых сил не выставлять никого на президентские выборы: «Разве предательство – это путь самурая?» – вот две разных полярных позиции. Хотелось бы, чтобы вы отвечали любому из Жуковых. И.ХАКАМАДА: Первое - я не понимаю, о каких договоренностях идет речь. Эти договоренности я не услышала. Я не услышала позицию на съезде «Яблока» – о том, что решением съезда является голосовать против всех. Съезда Союза правых сил вообще не было. Мало того, его назначили аж на 24 января – таким образом все исчезли, и я уверена, что на съезде эта позицию большинством голосов принята не будет. Потому что СПС находится, как всегда, между двумя составляющими - с одной стороны, часть делегатов привержена.. в конечном счете поддерживает Путина, а часть делегатов находится в оппозиции. Часть находится в нейтральной позиции. Поэтому что там будет, неизвестно. Какие еще договоренности? Коммунисты говорили.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, сначала давайте внутри правой части. Например, все напоминают о том, что Б.Немцов выступал и говорил, что считает, что надо голосовать против всех, Е.Гайдар не высказался, А.Чубайс – тоже. И.ХАКАМАДА: Об этом и речь. Как всегда много сигналов, но все расплывчато, непонятно и неясно, - это первое. Второе – почему, если была договоренность, то до этого перетерли все фигуры, которые только можно было - В.Рыжков, депутат сегодняшнего парламента от Алтайского края, Н.Федоров - губернатор Чувашии, даже В.П.Лукин, второе лицо в «Яблоке», - все отказались. Все понимали, что с одной стороны рискуют, - потому что если уж выходить, то в оппозиции к президенту, а не спорить с утра до вечера с охранниками Жириновского или с Глазьевым, а с другой стороны прекрасно понимают, что при таком давлении ресурса можно получить маленький рейтинг, и не иметь будущего. Моя позиция, что будущего не будет, - если сегодня.. тем более после того, что произошло 7 декабря, - вообще не выйти, используя эту демократическую процедуру, и не начать разговор с собственными гражданами. Потому что они ничего не поняли, - даже по вашим вопросам видно, что нет никакой единой позиции. И второй мой аргумент - а вообще, когда мы будем изображать, что мы голосуем против всех, мы голосуем против чего? Мы голосуем против Путина? Тогда выдвигайтесь, говорите, что вам не нравится в той системе, которую выстроил президент Путин. А если вы не идете на выборы, или голосуете против всех, и при этом не выдвигаете программу против непосредственно президента Путина – это означает, что вы голосуете против демократии, - вам не нравится, что есть вообще демократия, есть процедура? – давайте тогда игнорировать все на свете. А.ВЕНЕДИКТОВ: Возражу вам – все-таки в бюллетене и в законе есть строчка «против всех». И.ХАКАМАДА: А я всегда говорила, что эта строчка непонятна. И эта непонятность, прежде всего, проистекает от бессилия политических лидеров. Если у тебя есть воля, и нет страха – иди вперед, давай, выступай, собирай голоса, и вкалывай. А.ВЕНЕДИКТОВ: А почему у них есть страх, а у вас – нет? И.ХАКАМАДА: Ну, я не знаю. Я знаю только одно, что я родилась в своей стране. В Советском Союзе ненавидела то идеологическое давление, и то государство, которое почему-то решило за меня решать мою собственную судьбу. И как только появился Горбачев – пошла в независимый бизнес. Как только появилась возможность, независимо, сама избиралась в парламент. Потратила кучу сил, - 10 лет политической жизни, - на то, чтобы Россию продвинуть в цивилизованную демократию. А теперь что я должна сделать? Теперь я должна сказать – они сильнее, они все могут, я ничего не могу, мои товарищи ничего не могут, и вообще у нас внутри какое-то такое вот чувство, что.. а вдруг вот что-то вот, - ну, страшно.. На то власть сейчас и рассчитывает – что постепенно, потихонечку страх поселится у каждого свой, у каждого свой, согласно своим проблемам, - у одного страх поселится, что - да, к Ходорковскому пришел один, а ко мне придет помельче, но будет все то же самое. У другого страх поселится, что, в принципе, раз такая система, то если я сегодня анекдот расскажу, то завтра меня посадят, - особенно те, кто помнит прошлые времена. У молодежи поселится страх, - а ну ее к богу в рай, вообще такую страну, - сейчас образование как-нибудь получу, и смотаюсь-ка я лучше на запад, - там и платят побольше. У пенсионера появится страх, что окончательно и бесповоротно он будет получать по 10-20 рублей надбавки, но если он что-нибудь скажет не так, или проголосует за свою любимую Коммунистическую партию, то он улетит вместе с этой партией. На этот страх все и рассчитано. Люди не виноваты, что они боятся, потому что они не созданы для того, чтобы совершать подвиги. Политик бояться не имеет права – у него такая работа – не бояться. А.ВЕНЕДИКТОВ: Тогда перейдем постепенно от ваших политических союзников к вашим политическим противникам. Анна из Москвы спрашивает: «Вы выдвинулись самостоятельно, как отнеслись к вашей инициатив А.Чубайс и Б.Немцов», а я бы добавил – Е.Гайдар? Вот прошло уже две недели – вы с ними разговаривали? И.ХАКАМАДА: Чубайс и Немцов вне контакта, дозвониться им невозможно. А.ВЕНЕДИКТОВ: И они вам не звонили? И.ХАКАМАДА: Нет. А.ВЕНЕДИКТОВ: Егор Тимурович? И.ХАКАМАДА: Я ему не звонила, и он мне тоже не звонил. Но Егор Тимурович дал указание, что добровольно, если региональные отделения партии хотят - мы им не запрещаем, пусть собирают подписи. А.ВЕНЕДИКТОВ: Помочь в сборе подписей? И.ХАКАМАДА: Да. Говорила с Г.Явлинским. А.ВЕНЕДИКТОВ: До Явлинского дойдем. Сейчас закончим с СПС, если можно. Я не Путин, но попробую. Был вопрос - предусматриваете ли вы вариант, что съезд СПС 24 января может вас не поддержать, а принять какое-то другое решение? И.ХАКАМАДА: Готова. И считаю, что это будет политической ошибкой. Потому что я знаю, какое будет второе решение у СПС, - свободное голосование. А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть можно за Малышкина, охранника Жириновского?: И.ХАКАМАДА: За Малышкина, за Путина, за охранника, - за кого угодно. А это значит, что партии больше нет, и вообще на этом можно расписаться в своей абсолютной безликости, безвольности, и отсутствии политического мышления. А.ВЕНЕДИКТОВ: Что же вы так своим товарищам.. вы не верите? Все-таки это политическая партия, с определенной идеологией. Вы не верите, что даже при наличии кандидата, рядового члена партии СПС, Ирины Хакамады, съезд вас не поддержит? И.ХАКАМАДА: Почему? Я же сказала – я предполагаю такой вариант. А может быть вариант, когда наоборот, - съезд, особенно еще помогая собирать подписи, проголосует и подержит меня - все может быть. Я не такой романтик, я не отморозок, - я вот решила идти, и считаю, что теперь все должны кинуться ко мне в ноги, меня поддерживать, - это тяжелая проблема, это очень серьезно, и у каждого регионального отделения и делегатов съезда есть, наверное, свои какие-то концепции. И может быть многие из них уже давно хотели бы работать, например, с Путиным… А.ВЕНЕДИКТОВ: Или с Малышкиным. И.ХАКАМАДА: Между прочим не забывайте, что 70% электората СПС, - а это показывают все исследования, - поддерживают Путина. А.ВЕНЕДИКТОВ: Готовы проголосовать за Путина в отсутствии кандидата СПС, - добавлю ? И.ХАКАМАДА: У ВЦИОМа этого не написано. А.ВЕНЕДИКТОВ: Сказано, сказано – в отсутствии кандидата от СПС. И.ХАКАМАДА: Поэтому я просто считаю варианты, и не являюсь наивным политиком, который думает, что обязательно реализуется тот вариант, который бы я хотела. А.ВЕНЕДИКТОВ: Если СПС вас не поддержит по какой-то формуле, вы будете продолжать процедуру сбора подписи и регистрации? И.ХАКАМАДА: Конечно. Я решила идти кандидатом в президенты от граждан, - и это очень важно, - от граждан, от тех людей, которые не делегируют свою жизнь любому президенту, которого ему назначили. А хотят отстаивать вот это право своей жизни, своей свободы, своего передвижения по жизни - оставить за собой. А государство - нанимают. Это очень важно. А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы сказали, что после того, как вы решили выдвинуться, у вас был разговор с Г.Явлинским? И.ХАКАМАДА: Нет. Я человек вежливый и корректный, и всегда говорю правду – я встретилась за сутки. А.ВЕНЕДИКТОВ: Но уже приняв внутреннее решение? И.ХАКАМАДА: Внутреннее решение я приняла, но я встретилась вежливо. А.ВЕНЕДИКТОВ: Перескажите по ролям, пожалуйста. И.ХАКАМАДА: Григорий Алексеевич сказал, что он меня лично прекрасно понимает, особенно после всего, что произошло – у него накипело, накопилось по полной программе. То есть эмоционально мой поступок он понимает. Но он считает, что в отсутствии нормальной процедуры, когда нет свободных СМИ, нет достаточного количества независимых финансовых средств, и нет нормальной системы независимых судов, выдвигаться – это помогать Кремлю легитимизировать выборы. А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы с ним согласны? И.ХАКАМАДА: Я не согласна, поэтому я и пошла. А.ВЕНЕДИКТОВ: В чем вы не согласны? И.ХАКАМАДА: Я считаю, что если нет первого, второго и третьего.. А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть нет СМИ, денег независимых и нет судов.. И.ХАКАМАДА: То их никогда и не будет. А с чего они появятся? А.ВЕНЕДИКТОВ: И? И.ХАКАМАДА: Поэтому надо двигаться, разговаривать с гражданами. Консолидировать их, на этой базе создавать серьезную партию, побеждать, брать власть, после чего говорить – мы это сделаем. И делать. А вот если бесконечный домашний протест – то я не голосую, то я не хожу, - это на самом деле бессилие. Это означает – воли нет, людей нет, консолидироваться не умеем. Тогда получаем по заслугам. Вот так и живите. А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть вы с Явлинским разошлись в оценке ситуации, - это понятно. И.ХАКАМАДА: Мы не разошлись по человечески. А.ВЕНЕДИКТОВ: Это важно. И.ХАКАМАДА: Мы с большим уважением друг к другу расстались на этой позиции. Я понимаю его, его аргумент тоже имеет право на жизнь, потому что действительно замотали всех так.. и все это было настолько нагло, - то, что творилось на каналах телевидения, - то после этого так и хочется, - плюнуть, развернуться, и вообще больше не участвовать. А.ВЕНЕДИКТОВ: Многие плюнули. И.ХАКАМАДА: Да, но есть демократия, которая живет, пока вы используете ее. Если вы все от нее отвернетесь, то ее используют против вас и те, кто на самом деле ее уничтожают. А.ВЕНЕДИКТОВ: Не было ли разговора, или вы собираетесь вести разговор о том, что «Яблоко» , так же, как и СПС, региональные организации могут помочь, Явлинский не будет препятствовать.. И.ХАКАМАДА: Да, я хочу. Сейчас Григория Алексеевича нет, Иваненко - нет, как только они появятся, я хотела бы с ними поговорить, чтобы они дали карт-бланш.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Своим организациям? И.ХАКАМАДА: Да, своим организациям хотя бы в помощи сбора подписей. А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще один ваш виртуальный союзник, о котором много говорят на пейджере и в интернете – это Кремль. Вы согласны с тем, что ваши выдвижение - появление вас, появление левой оппозиции, официального представителя компартии, - появление Глазьева, - легитимизирует выборы? И.ХАКАМАДА: Согласна. А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть Кремль в этой ситуации ваш союзник – правильно я понял? И.ХАКАМАДА: В политике не бывает друзей. В политике бывает только совмещение интересов. Вот в истории так получилось. А на данный момент, я говорю это откровенно, ясно и публично, - единственно, что это не доходит до всех людей, потому что заблокированы СМИ, - что мой главный оппонент – это В.В.Путин. И моя программа – это программа оппозиционная, прежде всего, той системе власти, которая выстроена за последние 4 года. Если еще 4 года назад мы не понимали, что будет, то теперь, даже когда говорят ласково и вежливо демократические слова, - мы на своей коже, и на спине, и каждый день в жизни теперь понимаем – это особый путь, полузакрытый, с мобилизационной экономикой, с мобилизационными кампанейщинами, типа «удвоить ВВП любыми методами», - между прочим, их удваивать можно как угодно, только людям от этого легче не станет. И бояться они от этого меньше не будет, и защищать от этого их лучше не станут, - от того, чтобы будет двойное ВВП, а при этом ФСБ будет заниматься одним делом вместо того, чтобы бороться с терроризмом. Поэтому в этих условиях я не уверена, что у Кремля долго выдержат нервы. А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, там нервы солидные. И.ХАКАМАДА: А я не уверена, что там солидные. Тогда бы не закатывали так демократов. Потому что сильная власть не боится демократической.. между прочим, очень мягкой оппозиции, - в лице Явлинского и Чубайса она выглядела очень бархатно, и все равно закатали. Значит, у власти нервы слабые. А.ВЕНЕДИКТОВ: Тем не менее наши слушатели, видимо, пытаются понять для себя, насколько далеко вы готовы зайти в своей предвыборной кампании – не является ли это средством договоренности с левыми, с Путиным, с Малышкиным, - не важно, с кем. Насколько вы пойдете до конца? И.ХАКАМАДА: Я пойду до конца. Мало того, я пойду еще много раз. А.ВЕНЕДИКТОВ: В смысле? И.ХАКАМАДА: Я не собираюсь вообще никуда не ходить. Потому что у нас теперь у все с вами, которые берут на себя ответственность за свою собственную страну, теперь судьба такая. Нам очень сильно будут мешать, а нам надо будет все время ходить, причем, ходить вместе, причем – достаточно далеко и рискованно. И еще - я с Кремлем ни до, ни после, ни во время не встречалась, переговоров не было, никого в глаза не видела, никто не звонил. Понятно, что мне никто не поверит.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, почему.. кто-то поверит, кто-то – не поверит. И.ХАКАМАДА: Но это факт.
Рада Гай: А.ВЕНЕДИКТОВ: М.Корнечук из Москвы: «Что заставило именно вас участвовать в президентских выборах, как вы думаете?», - человек хочет сказать. И.ХАКАМАДА: Мой папа, царствие ему небесное, умер в 91 г. в России, - а он, как известно, из рода самураев. И он мне сказал как-то – Ир.. - а я занималась профессиональным спортом, и через каждые три-четыре месяца мне это все надоедало, - бесконечные тренировки, - ни книг не успеваешь почитать, ничего. Он говорит – Ир, у тебя никогда ничего не получится с профессиональным спортом. Занимайся любительским. Я говорю – почему? - у тебя нет профессиональных нервов. Нервов профессионального спортсмена. Так вот почему я пошла? - я считаю, что у меня есть профессиональные нервы политика. А.ВЕНЕДИКТОВ: Еще один вопрос от Михаила же – он очень грамотно ставит вопросы, - «Вы собираетесь повторить «рекордные» показатели СПС на прошедших выборах, или рассчитываете на победу?», - вообще на что вы рассчитываете? Что для вас будет победой? И.ХАКАМАДА: Супер-победой будет, если я буду вторая. Причем, я буду реальным кандидатом, который отражает интересы большого количества людей, причем даже вне зависимости, насколько они богаты или бедны. Но люди, - я их называю гражданами, в отличие от народа, который поддерживает президента, - эти люди не делегируют свою жизнь никому. Они отвечают сами за нее, и от власти требуют только одного - чтобы она эти правила, где каждый может реализовать себя, просто удерживала – как арбитр. И не более того. И если я буду вторым человеком по итогам выборов, - не важно, с какими процентами, но вторая по рейтингу – это означает - у России есть шанс. А.ВЕНЕДИКТОВ: В парламенте последние 10 лет вашими основными политическими соперниками были коммунисты. И перенося эту ситуацию на сегодня я вижу вашим основным противником, если говорить об экономической модели общества, вообще о модели общества, - не берем Жириновского, - там нет модели общества, - это Харитонов и это Глазьев. И основные споры, которое СПС вело на парламентских выборах.. И.ХАКАМАДА: Это была ошибка.. А.ВЕНЕДИКТОВ: .. это был Глазьев.. И.ХАКАМАДА: Это была ошибка. Но вы должны понимать, что партия власти не участвовала в дебатах. Если бы она участвовала в дебатах, основной спор был бы с ней. А.ВЕНЕДИКТОВ: Ир, В.В.Путин не будет участвовать в дебатах ни с Малышкиным, ни с вами. В лучшем случае, Сергей Миронов, если соберет 2 с половиной млн. подписей, как дублер президента, - как он сказал, - будет участвовать. Как вы собираетесь дискутировать с фантомом? И.ХАКАМАДА: У фантома очень хорошая сеть доставки информации. Причем, знаете, уникальная. Причем уникальная не для нас – мы-то привыкли в своей стране. Так что все положат на стол, все будет прочитано, - потому что я достаточно интересная фигура, тем более, на президентских выборах, - чтобы ее игнорировать. Я все-таки не охранник Немцова. И самое главное – вы услышите ответ, вы ответ услышите. Я уже один ответ услышала – я же вам говорила. Реагируют. Слышат. А.ВЕНЕДИКТОВ: Попробуем теперь перейти к вопросам слушателей. Вопросов много, сразу – есть люди, которые хотят помочь. Их две группы - людей, которые хотят помогать собирать подписи – в Москве и в Саратове пока, и вторая группа людей, которая хочет поставить подписи. И.ХАКАМАДА: В любом случае, и те и другие, если хотят это сделать в Москве, телефон – 924-87-00, Большой Златоустьинский переулок, дом 7, 5 этаж, - это штаб. Это Москва. А по всей России – мы вывесим для всех кустов региональных всю информацию на сайте - «три дабл ю, хакамада.ру», - мой сайт, - мы вывесим в понедельник. А.ВЕНЕДИКТОВ: Анатолий из Питера: «Как вам такой слоган: » я хочу, чтобы граждане наняли меня на должность президента»? И.ХАКАМАДА: Молодец. Вот именно так. А.ВЕНЕДИКТОВ: Подарил. И.ХАКАМАДА: Именно подарил. Потому что все, что происходит сейчас в России – это когда население нанимают. А.ВЕНЕДИКТОВ: И несколько вопросов по вашей программе. Наиболее частый вопрос - ваше отношение к главному предложению, кандидата Глазьева, как экономической цели – рента, газовые и нефтяные монополии, которые должны содержать всю Россию. И.ХАКАМАДА: Чушь, популизм, и абсолютная дурь, которой дурят мозги людям, причем человек, который прекрасно понимает, что все это неуважительно и непрофессионально. Почему? – потому что вся нефтяная, газовая рента, и вообще рента естественных монополий в Советском Союзе принадлежала государству. И при этом люди были одинаково бедными, но мы не были процветающей страной - мы были процветающей империей, которая строила на эти деньги ракеты, и т.д. Но сам человек никакой выгоды и прибыли от этой ренты не имел. Европейские страны, которые показывают совершенно другой уровень развития, вообще не имеют этих ресурсов. Япония после Второй мировой войны, совершившая экономическое чудо за счет скупки патентов и лицензий на высокие технологии, до сих пор так ничего и не имеет .Китай даже не имеет достаточного количества воды, - не то, что нефти и газа, - и показывает совершенно другие темпы роста в своей нищей стране, используя при этом рынок, при давлении своей коммунистической партии. Поэтому всякие обещания, что за счет ренты, - а это максимум 7-8 млрд. долларов в год, - могут решить все проблемы России, - это популизм, основанный на том, чтобы сыграть на душе человека, который хочет в общем-то все время, особенно в России, особенно после долгого правления коммунистов – отнять у которых побогаче. На этих струнах сыграл Рогозин, на этой борьбе сыграли после ареста М.Ходорковского и Россия, и все, и на этом, кстати, улетели. Остальные, потому что мы из чувства справедливости и морали защищали не М.Ходорковского, и ЮКОС в качестве олигархической компании, а защищали позицию, при которой не имеет права государство избирательно использовать невнятные законы для того, чтобы нелояльных сажать, лояльным наоборот давать покупать все, что угодно по всему миру, и при этом спокойно на это смотреть, выращивать новых, - и при этом не трогать чиновников, которые все эти законы создавали, и с оружием в руках никто, между прочим, предприятий не захватывал. А.ВЕНЕДИКТОВ: Крупный капитал для России – это хорошо или плохо в вашем понимании? И.ХАКАМАДА: В моем понимании крупный капитал для большой страны – это всегда хорошо. Но если он не монополизированный. Есть крупный капитал, а есть монополии, которые ограничивают рынок. Если он монополизированный, как это, например, происходит с Бил Гейцем, с «Ай-Ти-Ти»,, - тогда должно действовать реальное антимонопольное законодательство, а не то, которое у нас есть.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Но это вопрос к депутатам. И.ХАКАМАДА: Теперь вопросы депутатам мы не будем задавать, потому что вы понимаете, что вы понимаете, - задавать их некому, это вопросы к Путину. А.ВЕНЕДИКТОВ: Да, это вопросы к Путину. И.ХАКАМАДА: Это вопрос к президенту, и к его правительству. А уж что там будут делать депутаты, это неважно. Во-вторых, - я против олигархии. Потому что приватизация власти – это всегда конец вообще нормальному развитию. Поэтому ошибка была М.Ходорковского – то, что смешал политику и компанию. Нужно было разобраться с компанией, уйти из компании, потом начинать длинную политическую жизнь. Ошибка была, - нравится это, или не нравится, - Владимира Гусинского, - то, что в своих целях использовал великолепный, гениальный проект НТВ, - не соизмеряя с тем, в какой стране он живет, - в конечном итоге пострадали кто? Пострадали свободные граждане. Потом пострадало ТВС – Чубайс плюнул, и точно так же сделал. В общем, все это совершенно неэффективно. И я всегда билась за то, что если вы хотите сделать страну эффективной, наравне с крупными предприятиями должны действовать миллионы, десятки миллионов мелких и средних.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Но вы говорите то, что говорит Путин – просто слово в слово. И.ХАКАМАДА: Значит, Путин говорит все правильно. А.ВЕНЕДИКТОВ: О.. И.ХАКАМАДА: Но Путин ничего не для этого не делает. И самое главное – он не создал машину, которая бы реализовывала его слова, если он действительно хочет, чтобы это сделали. Он не берет на себя ответственность за свои слова, а передает эту ответственность неэффективным структурам власти, которые по своей структуре остались такими же, как в Советском Союзе. Он говорит Касьянову, премьер-министру – ну-ка быстренько сократите свои функции, реформируйте свои ведомства, уберите лишних чиновников, и станьте эффективными. А.ВЕНЕДИКТОВ: Все правильно сказал. И.ХАКАМАДА: Не правильно. Никогда нельзя поручать премьеру реформировать собственный кабинет. Потому что он находится под влиянием огромного количества групп влияния внутри, обеспеченных огромными коррупционными потоками. И сам вовлечен во все эти потоки. Если он что-нибудь сделает не так, То он или на следующий день в тюрьму сядет, или на него напишут такое, что ему после этого придется эмигрировать. Он завязан, повязан, и увязан, - это фактически мафия. Причем, ничего личного к отдельным людям, и к тому же Михаилу Касьянову – ничего личного, - так система создана, я ее знаю изнутри, я работала в правительстве. Поэтому ты должен создать независимую группу, потом поверить этой группе, и то, что она тебе напишет, что надо делать с правительством, - потом просто самому сделать. А.ВЕНЕДИКТОВ: Ирина, - группа Шувалова. Вот он, создал, молодец, Путин.. И.ХАКАМАДА: Значит, в группу Шувалова кто включен? - коммунисты, СПС, Кохи.. каждой твари по паре.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Теперь выведут. И.ХАКАМАДА: И что-то рисуют.. опять – одни лова. Идет фактически манипулирование мозгами людей. А люди не хотят ничего слышать, они хотят видеть дела. А.ВЕНЕДИКТОВ: Хорошо, чем вы объясняете тогда действительно такую популярность президента? Она есть, популярность. Если вы говорите – одни слова, - но люди не идиоты, у них есть конкретная жизнь, они живут эти 4 года с В.В.Путиным каждый. И.ХАКАМАДА: Чем? – объясняю. Первое – берем личностный потенциал - адекватен вожделениям русского народа после достаточно буйных и стихийных времен Б.Ельцина, - не пьет, хорошо говорит.. абсолютно адекватен, и имеет обратную связь с собеседником и с народом. Военный, - это значит - сила, мужчина, спортсмен, молодой. А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, лично адекватен. И.ХАКАМАДА: Лично - абсолютно адекватен. Дальше берем экономическую составляющую – когда было молодое правительство, кризисы, все это было, цена на нефть составляла 7-8 долларов за баррель. А.ВЕНЕДИКТОВ: 98 год. И.ХАКАМАДА: 98 год. Сейчас.. – шкалит. Денег сыпется просто вот так.. поэтому можно чуть-чуть подкармливать, ничего не делая, - не меняя в экономике ничего, - и при этом ласково говорить. И народ воспринимает это как личную заслугу. Дальше берем - Чечню. Устали, страшно. И параллельно с абсолютной неэффективностью всех этих военных операций и полным авторитарным беспределом - все-таки идут выборы, идут какие-то политические форматы.. А.ВЕНЕДИКТОВ: В Чечне, имеется ввиду? И.ХАКАМАДА: Да. Избирается президент, мало того, что даже потенциальная оппозиция в виде Джабраилова становится сенаторами, и соединяется чеченский капитал, который более мирный и более близкий – нанимается президентом, чтобы поднимать еще экономику в Чечне. Кадыров, хотя из бывших боевиков, - становится президентом, лояльным к Путину, Путин его фактически проводит на выборах. То есть люди же не могут понять всех этих тонкостей, они видят, что формально что-то происходит. А до этого? До этого был вообще беспредел. Но одновременно люди чувствуют и другое – что террористические акты продолжаются, что после «Норд-Оста» никто ничего не понял, - кто в чем виноват, - и непонятно, почему.. Васильев, когда говорит, что милиционер получат 3-4 тысячи рублей в месяц, - непонятно, почему теперь , при Путине, получая те же самые 3-4 тысячи рублей в месяц, он почему-то станет хорошим. Перестанет крышевать и снимать административную ренту, а начнет нас защищать. Народ это не слышит. Он слышит под авторитетом президента вот этот главный мейн-стрим.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Но он же сталкивается с тем же милиционером за 3-4 тысячи рублей, сталкивается с теми же террористами у «Националя», и в Ростове.. – значит что, он слышит одно, а живет по-другому? И.ХАКАМАДА: Да. А.ВЕНЕДИКТОВ: И верит тому, что слышит, а не тому, что видит? И.ХАКАМАДА: Да. Такой психотип нации. Он был сформирован при царе.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Но тогда все в порядке. И.ХАКАМАДА:.. он был сформирован и при коммунистах – нас кормили идеологией, нас кормили словами. И посмотрите, что сейчас происходит на 1-2 канале, - нас продолжают развлекать.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Замечательно. И.ХАКАМАДА: Нам кидают хлеб и зрелища. А.ВЕНЕДИКТОВ: Фабрика звезд. И.ХАКАМАДА: Да. нам немножко хлеба, и очень много зрелищ.. только.. а главный сигнал какой – не думай ни о чем, веселись. Веселись, не думай ни о чем, и верь мне. Ты отдал мне свою жизнь, и я за твою жизнь, я, президент Путин, полностью несу ответственность. А ты – веселись. То есть фактически постепенно у людей отнимают.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Так это хорошо - передать ответственность кому-нибудь.. и веселиться.. И.ХАКАМАДА: Это приятно, конечно. Поэтому постепенно у тебя отбирают право на получение объективной информации, право на независимые суды, право на то, что ты можешь быть независимым бизнесменом, право на то, что ты можешь говорить правду в глаза – но тебе за это пихают немножко - одному предпринимателю послабление: мы тебя не закроем, народу немножко зрелищ, учителю чуть-чуть зарплатки, пенсионеру – чуть-чуть пенсии. И так, по крохам, меняют.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Но это же жизнь людей – плюс 30 рублей это тоже жизнь, я так понимаю. И.ХАКАМАДА: А я людей не осуждаю. Но я хочу призвать к тому, что всегда среди людей есть еще граждане. И вот эти граждане могут людям создать другую, более эффективную власть, которая будет кормить реально, а не словами. Но для этого вот этим вот, которые более разборчивы, и не хотят делегировать ничего, и хотят нанимать власть, нужно, наконец, поговорить друг с другом, и соединиться вместе. И для этого нужно использовать президентские выборы. А.ВЕНЕДИКТОВ: Владимир спрашивает: «Ирина, например вам сейчас предлагают высокую госдолжность. Вы ее принимаете, или отказываетесь?» И.ХАКАМАДА: Я ее не принимаю. А.ВЕНЕДИКТОВ: А почему? Это возможность сделать пользу для.. И.ХАКАМАДА: Не сделаете. Слава тебе, Господи, когда в 97 г. я ушла в правительство, мне говорили – ты зачем положила мандат депутата? Тебе так комфортно, так удобно, ты рискуешь, тебя могут убрать в отставку в любой момент.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Что и сделали. И.ХАКАМАДА: Да, что и сделали, кстати. Но я решила пойти туда и посмотреть, что там такое. Потому что для меня этот Белый Дом.. я почему-то считала, что депутаты все дилетанты, а вот уж там.. сидят истинные, настоящие профессионалы. И я посмотрела, что внутри. В такой кабинет.. – опять, - ничего персонального к людям. – там есть прекрасные министры, зам.министры, и премьер-министр периодически очень даже неплох. Дело не в этом. Сама машина - она не создана для того, чтобы эффективно реализовывать концепцию, при которой люди получают нормальные доходы за нормальный труд, а выходя на пенсию получают нормальную пенсию. Она просто для этого не создана, она против этого. Это просто бюрократическая дубина, которая работает или на самовыживание, или на реванш. И когда Глазьев говорит, что какие-то миллиарды долларов составляет нефтяная рента - это ложь. А вот всеми уже подсчитано, что административная рента, которая идет от исполнительной власти, - когда мы снимаем это через откаты на потоках финансовых между министерствами, на взятках при различных контрольных функциях, лицензирующих, и т.д. – она составляет до 40 млрд. долларов, - вот это уже серьезная цифра. А.ВЕНЕДИКТОВ: Здесь несколько вопросов, касающихся вашего высказывания когда-то, лет 5 назад, с Б.Федоровым, вы говорили, что пока не умрут люди старше 50 лет.. И.ХАКАМАДА: Ой, ну все.. А.ВЕНЕДИКТОВ: секундочку, я прочитаю, - «мы не будем жить хорошо», - Вера спрашивает. И по этому заявлению есть несколько таких вопросов. И Тамара Ивановна: «Объясните ваше отношение к неработающим пенсионерам-инвалидам, - упорно распространяются слухи о вашем высказывании, что страна будет жить плохо, пока живы эти пенсионеры. Я лично уверена, что это неправда, но разъясните». И.ХАКАМАДА: В свое время, лет 10 назад, я сказал о том, что рабство из русского народа - оно, конечно, будет уходить медленно, и для этого нужна целая смена поколений. Но все равно нам нужно биться уже сейчас. Потому что немногие люди, которые прошли все на свете, и оставили в себе мужество доверять себе, а не бояться власти – их не так уж много. Но это не имеет никакого отношения к тому черному пиару, который мне прилепили КПРФ - теперь она уже сама от этого отказалась, Зюганов говорит - ну, это все.. но у нас есть везде сумасшедшие, они продолжают все это распространять. Мало того, - я честно подала в суд, когда Астраханкина мне это заявила в парламенте. Я этот суд выиграла. И в результате.. А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть суд потребовал, чтобы она опровергла это. И.ХАКАМАДА: Да. Я не просила денег, потому что мне был нанесен моральный ущерб. Но толку никакого. У нас же сарафан народный – потекло, так потекло. А.ВЕНЕДИКТОВ: «Если бы вас избрали президентом, каков был бы ваш первый указ», - Елена спрашивает. Ну, это формально, а какую главную проблему надо было бы решить? И.ХАКАМАДА: Если без всякого популизма и без всяких лозунгов, а вот я действительно стала президентом. То первое, что делает нормальный президент – он берет на себя ответственность. Он не ждет, когда за него решат все проблемы, он никому ничего не поручает. Он пишет первое поручение самому себе. Поэтому первый указ был бы указ о реформе правительства. А.ВЕНЕДИКТОВ: А у вас есть кандидатура на пост премьер-министра? И.ХАКАМАДА: Есть. Список, между прочим, очень большой. Я однажды сидела, думала, переписывала фамилии. Огромное количество людей. И прекрасных премьер-министров. Причем, это будет единая команда. Но этих людей никто не знает. Потому что власть закрыта. Мы перетираем одну и ту же колоду. Это первое. Во-вторых, - не забывайте, что сегодня есть уже хорошие министры и премьер-министры, которые имеют опыт, и могли бы работать с новой командой. Точно так же обновиться, но не отрицая прошлого, а беря из него все хорошее. Проблема не в этом. Я пытаюсь это все время донести – правительство не должно ничего реформировать. Правительство должно быть очень компактным - 9 министерств, департаментов, - чуть ли не в администрации президента, - оно должно только исполнять то, что говорю я. А то, что говорю я, то делают не чиновники, не подчиненные мне люди, которые начинают себя вести, как подчиненные автоматически – он вам не скажет то, что он думает реально в глаза. А целый клуб советников, единая команда, на которую я опираюсь, которая находится вне системы, иерархии и подчинении. Которые мне в лицо могут сказать – вот если ты доверяешь нам, то вчера вечером ты сделал глупость, и ты не должен это повторять, потому что твой министр совершил совсем не то, что должен был совершить. Ты должен завтра выпустить совершенно другой указ, а эту ошибку – признать. Вот такие должны быть люди. Вообще должна быть единая профессиональная команда, и они должны находиться не в правительстве, не в администрации президента, - это на самом деле те люди, на интеллект которых ты опираешься, чтобы брать ответственность на себя.
Рада Гай: А.ВЕНЕДИКТОВ: Коль скоро Путин будет ваш главный оппонент, с вашей точки зрения, за прошедшие 4 года главной какая была удача для страны с Путиным, и благодаря Путину, и главная ошибка, - с вашей точки зрения. То есть плюс-минус вашего основного конкурента? И.ХАКАМАДА: Главная удача была – это все-таки новый диалог с цивилизованным, продвинутым западным миром. А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы имеете ввиду его позицию после 11 сентября все-таки. И.ХАКАМАДА: Да. Причем, он здесь двигался самостоятельно, и когда я с ним разговаривала лично, я поняла, что это абсолютно его личный драйв, у него было много незаметных, никому неизвестных советников, - это вот та самая машинка, которая сработала, а весь этот истэблишмент консервативный – они же все были возмущены просто тем, что он сделал. Это была удача. И он теперь снимает с этого, между прочим, неплохие дивиденды – даже закручивая и уничтожая демократию внутри страны. Потому что запад как ребенок - он увидел один шаг, влюбляется на всю жизнь, а потом ему уже все равно, что у нас тут происходит. Тем более, западу выгоднее торговать с одним человеком, чем торговать с бешеным количеством компаний. А самая большая неудача, я считаю.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Или ошибка.. И.ХАКАМАДА: Или ошибка президента Путина – в качестве главного менеджера. Который должен был за 4 года не добиться, может быть, экономического роста, -потому что за 4 года быстро не добиваются, - а прежде всего, создать машинку для этого роста. Машинку власти. А.ВЕНЕДИКТОВ: Не смог или не захотел? И.ХАКАМАДА: Мне кажется, и то, и другое. Не захотел, потому что не понял, что нельзя опираться на чиновничью вертикаль, что вот эта вертикаль чиновников, выстроенная им за 4 года, абсолютно неэффективна, подведет и его самого, и самое главное – она безответственна. Внутренняя мотивация совсем другая у этой вертикали, у каждого звена – удержать свои позиции любыми средствами. Государственности там нет, заботы о стране - нет, заботы о каждом человеке – нет. Потому что она огромная, и от нее зависит все, она не испытывает никакой конкуренции со стороны общества, она его подавляет. И такая система обязательно грохнется, и приведет к жесточайшему кризису при первом же падении цен. При первом же падении цен она не выдерживает конкуренции. Не надо путать нас с Китаем и с Чили – эти модели не тиражируемы. Там другой психотип, другие традиции, и другие полковники - так, на минуточку. И я считаю, что это была главная ошибка. Не бежать скорее – тем более нефть и так позволяла, а использовать этот период, когда благоприятная экономическая конъюнктура – использовать для того, чтобы переделать машину власти. А.ВЕНЕДИКТОВ: Так может быть сейчас ему не оппонировать на президентских выборах, а помочь, войти в команду, - возвращаясь к вопросу Владимира, - если будет предложение. Войти в команду, и эту машинку заставлять крутиться, тем более, что есть благоприятные условия - есть цены на нефть, есть внешняя политика предсказуемая.. И.ХАКАМАДА: Я не хочу входить в чужие команды. А.ВЕНЕДИКТОВ: Но все равно политика – это всегда команда. И.ХАКАМАДА: Тогда Путин должен нанять одну команду. Не каждого по отдельности приглашать в неизвестную команду, которая будет, кстати, меняться в зависимости от его настроения, или от того, кто ему нашепчет – то ли Сеченов, то ли Козак. То ли в правое ухо, то ли в левое, - вот в такую команду я входить не хочу. А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему? И.ХАКАМАДА: Потому что она не сможет ничего сделать. Если уж так нравится Пиночет – то там был контракт. 10 лет никого не трогать, и слушать то, что мы говорим. А.ВЕНЕДИКТОВ: Советники, вы имеете ввиду? И.ХАКАМАДА: Да. А.ВЕНЕДИКТОВ: И последний вопрос. Смотрите – сейчас будет предвыборная кампания, будут дебаты, - наберете вы подписи, и вас зарегистрируют, будет одна ситуация, не наберете, или наберете, но вас не зарегистрируют, - будет другая ситуация. Вообще история развивается достаточно странно.. у меня к вам такой вопрос – вы не считаете в этой предвыборной кампании коммунистов, - как идеологию, жириновцев - как идеологию? И.ХАКАМАДА: Нет. Угрозы нет. Главная угроза не там. Главная угроза в той системе, которая аккуратно, - мы даже не замечаем, как эта удавка начинает сжиматься вокруг горла, и выстраиваться сейчас. И если ей не оппонировать, и не поднять людей. То через некоторое время люди поймут, что они глубоко заблуждались, что можно отдать все, и получить кусок хлеба. Во-первых, не стоит этот кусок хлеба столько, а во-вторых – не получат. А.ВЕНЕДИКТОВ: Согласитесь, что это не думские выборы, когда 5% - это столько-то депутатов, 7% - столько-то. В президентской кампании победитель получает все. Наберет В.В.Путин 50,5, или 80, пройдет он в первом туре, или во втором – какая разница? И.ХАКАМАДА: Разница заключается в том, что люди получат.. фактически это будут первые выборы, - если я смогу пройти все те жернова, и выйти на президентскую гонку, - когда люди ощутили страх, и поняли опасность. Они еще не совсем сформулировали для себя все опасности, и очарованы этой властью, но они поняли, что может быть альтернатива. Что даже когда все боятся, можно на самом деле не бояться. Что даже когда красиво говорится, еще можно следить и отслеживать дела, и что есть нормальные политики, и пусть даже они не военные, и пусть даже они не мужчины, и пусть даже у них половина японской крови, - но они предлагают на самом деле то, о чем мечтаю, живу и думаю каждый раз я, - если мы начнем эту традицию, то к 2008 г. мы будем сильнее, - потому что там будет все очень серьезно, там мы наконец поймем, - мы что, живем в новом государстве, будем голосовать между Путиным и Лукашенко, или мы будем менять конституцию под премьерство Путина, и т.д.? И мы должны быть готовы к тому, что мы созрели к тому, чтобы выдвигать свои программы. И так шаг за шагом. И наступит, - я уверена, - если не уходить с этого пути.. И главное – не обращать внимания на Кремль. Мы что-то сильно на него ориентируемся, каждый раз говорим – он такой сильный, такой сильный.. А.ВЕНЕДИКТОВ: Но это же главный оппонент. И.ХАКАМАДА:Понимаете, нужно выбрать путь, что мы все равно сможем выстроить нормальную Россию, ничем не хуже, чем Европа и Америка. И идти по нему. И в какой-то момент количество перейдет в качество. И президент, выбранный и выдвинутый обществом. Гражданами, победит наследника. А.ВЕНЕДИКТОВ: Не знаю, изменилось или нет мнение нашей аудитории – давайте где-нибудь после 28 встретимся, и проверим, как аудитория относится к вашим словам. Потому что наши голосования были разные, и каждому президенту, думаю, что и включая гаранта конституции, надо убеждать своих сограждан, что он лучший и единственный. И.ХАКАМАДА: И самое главное - разговаривать честно. А.ВЕНЕДИКТОВ: На прямой линии. Ирина Хакамада была гостем «Эхо Москвы» http://www.echo.msk.ru/interview
Л.А.: В очередной раз повторю: нет у нас партий (как нет и гражданского общества, сейчас говорят - «граждан не хватает»), но есть отдельные смелые люди. Два миллиона избирателей не смогли посадить в Думу своего кандидата от СПС, от Яблока и пр. - таков Закон о выборах! И если партийная дисциплина не позволяет смелым людям типа Ирины выставляться на выборах в президенты - долой партии! Пусть будет единственная партия - «Я за любого президента но со своим креслом!» и пусть будут оппозиционеры - честь им и хвала за смелость! А вдруг..... А если она - «посажённый Кремлём» наследник, - то я - ЗА это! Это... ну очень хитроумный план бывшего разведчика (никто и не ожидал!). Успеют «раскрутить» к 2008 году. Значит не мог он расправиться со своим родным ФСБ иначе. Иначе могли и к нему применить известные меры. Шутка.
BNE: Немцов дал указание «помочь Ирине» со сбором подписей Лидер СПС Борис Немцов дал указание региональным организациям партии помочь собрать Ирине Хакамаде 2 миллиона подписей, необходимых для регистрации кандидатом в президенты РФ. «Указание помочь Ирине я дал, посоветовавшись с сопредседателями партии. Просто нашему другу и товарищу мы не можем не помочь в тяжелый момент», - сказал Немцов в понедельник «Интерфаксу». При этом Борис Немцов не стал уточнять, для кого именно тяжелый момент он имеет в виду - для самой Хакамады, или для СПС, потерпевшейшей недавно сокрушительное поражение на выборах в Госдуму. Вместе с тем, он пока не дал ответа на вопрос о том, будет ли СПС поддерживать И.Хакамаду в случае ее регистрации и во время избирательной кампании. «Мы обсудим этот вопрос на съезде 24 января, и он примет то или иное решение», - сказал Б.Немцов.
Л.А.:
BNE: Б.Немцов станет рядовым членом СПС Александра КИРИЧЕНКО, 20 января, 13:59 Сегодня Борис Немцов заявил, что на предстоящем съезде Союза правых сил объявит о желании уйти в отставку с поста сопредседателя партии. «Со следующей недели я буду рядовым членом СПС», - сказал политик. Он добавил, что попросит других членов партии поддержать решение Ирины Хакамады баллотироваться на должность главы государства. Немцов намерен сконцентрироваться на участии в «Комитете-2008» – недавно созданной организации, цель которой – добиться на выборах 2008 г. избрания президентом человека не из окружения Путина. Сопредседатель СПС (пока еще Немцов остается на этом посту) стал одним из соавторов декларации «Комитета-2008». Кроме него документ, в котором раскритикована политика Путина, подписала группа известных людей, в том числе шахматист Гарри Каспаров, журналист Евгений Киселев, писатель Виктор Шендерович и другие. Напомним, все кандидаты от правых, чьи фамилии были внесены в партийные списки, еще до выборов написали заявления об отставке на тот случай, если партия не преодолеет 5%-й барьер, СПС же набрал около 4%. Партийный съезд правых состоится 23 января.
полная версия страницы