Форум » За свободную Россию » СПС-Яблоко-Чубайс » Ответить
СПС-Яблоко-Чубайс
bne1: Эхо Москвы Суть событий Все вот эти споры, скажем, между Чубайсом и Лужковым по поводу того, в каких обстоятельствах можно и нужно отключать электричество, а в каких нельзя, они по существу лежат на одной простой проблеме, на проблеме изношенности московского городского хозяйства, которое, конечно, в неплохом состоянии по сравнению с огромным большинством городских хозяйств в стране, но, тем не менее, ничего особенно хорошего в этом нет. И изношенные трубы, и изношенные провода, и системы всяких трансформаторных станций, как мы видели в прошлом году во время этого локаута. В общем, есть, что называется, куда потратить. Нужно, нужно за этим следить, и нужен кто-то, кто будет следить за этим со стороны, не завися от того, за кем он следит. Вот это роль московской Думы. Шанс есть. Я, все-таки, связываю этот шанс с вполне уникальным процессом, который произошел в Москве в последние месяцы с проблемами, с огрехами, со скандалами, с психологическими трениями, с истериками временами. Я имею в виду, более или менее, согласованные действия между двумя крупнейшими партиями либерального, ну, или, во всяком случае, называющими себя так, партиями либерального, направления – "Яблоком и СПС. Большие претензии есть и к тем, и к другим. К лидерам и к тех и к других. Мне, например, кажется, что заявление Анатолия Борисовича Чубайса за там несколько дней до выборов о том, что он чего-то такое собирается отключить, при том, что на следующий день он сообщает, что на самом деле ничего отключено не будет. И конечно, это такая фигура речи. Но надо об этом сказать, чтобы люди понимали всю сложность проблемы, а на самом деле, конечно, Москва будет и с теплом и со светом, как он сказал. И смешно думать, что как-то это произойдет по-другому. Ну, так вот, мне кажется, что это заявление Анатолия Борисовича Чубайса – глупое и не дальновидное. Как справедливо совершенно заметил мне один из кандидатов, сражающихся на выборах в московскую городскую Думу, он сказал: "Я все понимаю, я только не понимаю, почему это нельзя было сказать в понедельник". Особенно, если иметь в виду, что температура на улице минус один, а то и ноль. Ну, нет никакой такой нужды, произносить об этом за 2 дня до выборов и влагать в уста наших соперников такой мощный, а главное бессмысленный аргумент, ни на чем совершенно не построенный. Просто такой вот мотив для демагогии, больше ничего. Вот возможность поездить на этом верхом, возможность покататься на этой фразе. За ней же ничего не стоит, за этой фразой. Ни решения, ни намерения реально чего-то такое отключать. Ну, наверное, за этим есть какой-то политический расчет. Чубайс вообще человек хитрый, изощренный. Я не очень понимаю, зачем ему это надо Я вот как-то… этой загадки, признаться, я не разгадал. Я вот Вам обещал все объяснить. Вот этого я Вам объяснить не могу. Зачем Анатолию Борисовичу это понадобилось, почему он должен был поднимать этот скандал вот в такой форме, почему он не считает, что это нанесет больше вреда, чем какой бы то ни было пользу.
Ответов - 39, стр:
1 2 All
BNE: Владимир Соловьев - Авторская программа "Соловьиные трели", радиостанция "Серебряный дождь" Стало ясно, что многофакторность выборов теперь практически подавлена административным ресурсом. Почему я говорю об административном ресурсе? Вот посмотрите. Когда у вас в одной области «Справедливая Россия» набирает 20 с лишним процентов голосов, так случается, что набирает именно в тех местах, где мэры – «справедливороссы». А в других областях они не проходят совсем, даже близко не преодолев 7-процентный барьер. Становится понятно, что речь идет не об идеологии, не об узнавании людей, не об их популярности. Речь идет об исполнении партийной задачи, об административном ресурсе. Второй, очень важный результат этих выборов, - активные попытки создать партию «Справедливая Россия» неожиданно привели к тому, что укрепились позиции коммунистов, укрепилась позиция ЛДПР. Конечно, если сравнивать их с выборами предыдущих годов, то никакого укрепления не видно, но зато заметно отсутствие падения по сравнению с тем, что было осенью. Это обозначает, что попытки искусственного образования «Справделивой России» без идеологического стержня не привела к оттоку голосов от протестного электората, определившегося в своих симпатиях к партии Жириновского и партии Зюганова. Кризис правой идеи и неумения использовать современные технологии привели к тому, что «Яблоко» просто выскочило из сознания народа, так как ни с чем не ассоциировалось. А объективное поражение СПС в крупных центрах таких, какими является Московская область и Санк-Петербург, подтверждает мою правоту, что изменив свою окраску и перейдя в более социальный срез, слившись с партией пенсионеров, в своей риторике со «Справедливой Россией» СПС старается взять голоса старушек, но теряет свой привычный электорат. Используя свои наработанные технологические схемы, они пытаются сейчас хоть где-то зацепиться. Но уже ни о каком великом возврате речи не идет. Мы сейчас находимся в периоде отсутствия идеологии на правом фланге, отсутствия веры людей в то, что от их голоса хоть что-то зависит, и поэтому наблюдаем торжество избирательных технологий и избирательного же административного ресурса. В чем здесь колоссальная опасность для власти? Во-первых, подсказан новый технологический прием - как избавиться от неугодного губернатора. Власть допустила принципиально важную ошибку. Никогда правящей элите нельзя разбиваться на группы или на партии. Все хорошо понимают, что «Справедливая Россия» - это те же властные номенклатурные граждане, которые по разным причинам не вошли в «Единую Россию», либо не получили там достоточно высоких должностей. Вся их риторика, построенная на критике «Единой России» выглядит неубедительно, потому что для большинства граждан России нет никакой разницы, что Грызлов, что Миронов, в том плане, что и тот и другой - представители власти. А вот для внутриэлитных разборок появился замечательный механизм. Яркий пример - Ставропольский край, где появилось множество вопросов к губернатору, и объединившиеся мэры, вступив в «Справедливую Россию», фактически свергли губернатора-единоросса. Формируется сложнейший слоенный пирог власти. Многие губернаторы являются единороссами. А мэры, которые, как правило, в жутких контрах находятся с губернаторами, теперь могут прибежать под крыло Миронова и просить его помощи, который не стесняясь ее предоставляет всеми возможными методами. А вот законодательные собрания, опять-таки, во власти «единороссов». Тем самым получается, что власть устроила себе жуткую склоку. Которая для народа всегда и выглядит и заканчивается плохо. Ни о какой централизованной, ни о какой вертикали власти говорить уже не приходится, потому что губернатор дует в одну дудку, а мэры говорят: «Нет, я побегу к Миронову жаловаться». Законодательное собрание говорит: «Никуда ты не пойдешь, мы будем с тобой воевать». И вместо того, чтобы реально заботиться о жизни людей, начинается великая катавасия, борьба за места. Что происходит в результате? А в результате происходят «Марши несогласных», такие вот зародыши недовольства. И граждане типа Каспарова, Касьянова, Лимонова, которые не имеют никакого отношения, если говорить серъезно, к пониманию жизни в стране, приходят на «Марши несогласных». И приходят те люди, которым не нравится, что несправедливо снимают Яблоко в Питере, как считают они. Ситуация назревает такова, что люди не имеют возможности высказываться, что у граждан нет возможности быть услышанными, что их загоняют в партии, которые им не близки... Но, когда они заявляют: «Подождите, подождите, мы хотим, чтобы нас кто-то услышал», выясняется, что их может услышать только цирк шапито, из вот этих путешествующих клоунов. Клоуны, которые говорят: «Ах, вы недовольны? Давайте с нами!». Но люди не хотят идти с ними. И трагедия в том, что им некуда идти и негде говорить. Не случайно один из самых популярных анекдотов нынче, - в результате того, что была отменена графа «против всех» неожиданно популярность приобрела новая партия «Все козлы», за которую проголосовало подавляющее большинство избирателей. Я хорошо понимаю рядового избирателя, который устал от лжи. Ложь идущая отовсюду! Вся критика власти, к сожалению, у нас в стране оказывается лживой, потому что она построена на обещаниях, которые никто не собирается выполнять, придя к власти. Власть со своей стороны говорит с нами на языке, который мы никогда не можем понять. Потому что речь идет о процентах, увеличениях, но когда рядом с тобой люди получают минимальную зарплату... то верить в это, в обещание власти, довольно сложно. Хотя все понимают, что позитивная динамика есть. Но, тут же появляется олигарх, который показывает, что позитивная динамика у них-то еще больше есть, а людям по-прежнему жить крайне тяжело. При этом, внутри элиты происходят тоже очень любопытные разборки. Активнейшие инитриги привели к тому, что ближний круг Владимира Путина оказался тесно захвачен конкретными олигархическими структурами. Все эти люди, близкие к президенту в разной степени и очень близкие к олигархам. Но, каждый из этих связан своими отношениями и никак не контролирует то, что реально происходит в стране. Виртуальная жизнь власти оказалась настолько оторванной от нас, что меня удивляет, сколько процентов пошло на выборы, - я не понимаю, что они там делали. Вот эта слепота власти и скорость, с которой власть технологически стремится в совок меня очень настораживает. Мы не Индия. У нас нет своих Неру и Ганди. У нас нет этих моделей. И у нас, к сожалению, бунт выглядит как «все смести». У нас Толстого любят, но непротивление злу никто не проповедует, особенно в политической жизни. Всех объединяет страшная жажда власти и вера, что правы только они, и полностью отсутствует уважение к чужому мнению. Плюс к тому же, власть сейчас делает колоссальные ошибки, - как сегодняшняя борьба за то, что будет ли Миронов сенатором или нет. Довольно смешная возня. Этим мы создаем очередную биографию очередному политику, превращая его в обиженного изгоя. Мне просто очень хочется, чтобы в стране, где политики стали заниматься виртуальными делами, хоть кто-то обратил внимание на реальную жизни и уподобился Герману Грефу, который постоянно пытается что-то сделать, хоть как-то изменить, потому что иначе мы будем каждый понедельник начинать с того, что в очередной раз Путин высказывает Зурабову, с которым при этом в очередной раз ничего не происходит. В очередной раз политики выясняют, кто из них ближе к Владимиру Владимировичу. Как будто, если он крепко поцелует, то власть перейдет к поцелованному. Эти выборы показали еще одну очень важную вещь - идея передачи рейтинга в России сейчас не работает. Кто только не ездит в губернии: танцоры, фигуристы, шахматисты, хоккеисты, уважаемые артисты, певцы, политики... Народ не прислушивается и не переносит рейтинг доверия к этим людям на те партии или те персоналии, которых они пытаются поддержать. Это очень тревожный симптом для власти, потому что власть пока живет в таком ощущении, что на кого Путин перстом укажет, тот, стопроцентно, и станет президентом. Это глубокое заблуждение. Здесь вполне возможны удивительные сюрпризы. Готова ли к ним власть? Владимир Соловьев - Авторская программа "Соловьиные трели", радиостанция "Серебряный дождь"
BNE: Борис Надеждин: В избирательной системе России Вешняков был единственным, кто открыто выступал против "Единой России" Член президиума политсовета партии СПС Борис Надеждин выразил сожаление в связи с отставкой Александра Вешнякова с поста председателя ЦИК. В беседе с корреспондентом ИА REGNUM он сообщил, что ему искренне жаль, что Вешняков больше не будет руководить ЦИКом. "В избирательной системе России Александр Альбертович был единственным человеком, кто открыто выступал против партии "Единая Россия" и попыток ее функционеров подмять под себя избирательное законодательство", - заявил Надеждин. Отвечая на вопрос о том, кто может возглавить ЦИК, Надеждин подчеркнул, что из 15 вновь назначенных членов избирательной комиссии лично знаком с 11-ю. "Это все такие разные люди, что кто из них мог бы стать руководителем комиссии, я даже не знаю", - сообщил он. Надеждин предположил, что Вешнякову, имеющему высшее юридическое образование, власть найдет применение, поручив возглавить одно из силовых ведомств. Член президиума политсовета "Союза правых сил" не исключил, что бывший председатель ЦИК займет кресло министра внутренних дел или генпрокурора. Напомним, сегодня, 13 марта, Владимир Путин подписал Указ "О членах Центральной избирательной комиссии России". В новый состав Центризбиркома не вошел его председатель Александр Вешняков. Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/795605.html 19:20 13.03.2007
BNE: Немцов зовет в СПС Хакамаду и Рыжкова Пункт о повышении пенсий собираются включить в предвыборные программы партии с противоположными политическими взглядами Михаил Соколов (Архангельск) 8.06.07 На конференции «Союза правых сил» в Архангельске, которую ее участники считают прелюдией к предстоящему партийному съезду, член политсовета СПС Борис Немцов призвал выступить против «бюрократического капитализма», который утверждается нынешним президентом России. Он признал, что в партии есть и другая позиция, основанная на идее сотрудничества с властями. Деятельность СПС обсуждается в Архангельске с теми, кто представляет ее в регионах - это депутаты как региональных, так и городских законодательных собраний; присутствуют несколько глав администраций, то есть люди, которые занимаются практической деятельностью. Им есть о чем поговорить перед выборами. 23 июня соберется совет партии, который утвердит линию на подготовку к выборам. И уже в середине сентября пройдет съезд СПС, на котором будет утвержден избирательный список партии и ее предвыборная программа. Из выступления лидера СПС Никиты Белых уже стало ясно, что партия пойдет в Думу самостоятельно. Он предлагает объединиться другим демократам на платформе «Союза правых сил». Его коллега Борис Немцов сказал, что он хотел бы видеть в списке партии Ирину Хакамаду и Владимира Рыжкова, то есть политиков, которые сейчас не входят в СПС. Список может быть усилен другими политическими фигурами, но эти решения будут приниматься в сентябре. Борис Немцов считает, что партия прежде всего должна занять четкую и ясную позицию по отношению к нынешнему курсу Владимира Путина - выступить против монополистического, бюрократического капитализма, который утверждается нынешним президентом; против режима, при котором у граждан отобраны политические права. Впрочем, Немцов не скрывает, что есть в партии и другая позиция, более умеренная, построенная на идее сотрудничества с властями ради того, чтобы попасть в Думу любой ценой. В частности, сейчас эту линию символизирует заместитель председателя партии Леонид Гозман. Какая линия победит - будет ясно на совете партии и на съезде. Из выступлений делегатов конференции понятно, что одним из важнейших программных вопросов для партии становится тема федерализма, восстановления прав регионов, выборов губернаторов, предоставления субъектам РФ больших, прежде всего, финансовых полномочий; поскольку сейчас деньги уходят в Москву, а затем перераспределяются в дотационные регионы. Таких территорий сейчас 95 процентов, в прежние времена эта цифра не превышала 70 процентов. Лозунг дать больше прав на места может дать партии не меньше популярности, чем раскручивавшаяся в марте тема повышения пенсий, от которой партия тоже не отказывается, но решать эту проблему СПС предлагает в либеральном ключе, за счет современных экономических методов, а не за счет распиливания, как здесь выражаются, Стабилизационного фонда.
BNE: Г.Явлинский вновь поборется за президентское кресло Лидер партии "Яблоко" Григорий Явлинский в третий раз в своей карьере выдвинут кандидатом в президенты России. Как сообщает радиостанция "Эхо Москвы", такое решение принял Федеральный совет партии, состоявшийся в Подмосковье. Сообщается, что окончательное решение о выдвижении своего кандидата "Яблоко" должно принять на партийном съезде. Решение федерального совета было вполне прогнозируемо после заявления Г.Явлинского, сделанного им несколько дней назад в Челябинске. Тогда он сказал, что партия "Яблоко" "обязательно примет участие в парламентских и президентских выборах" и обнародует предвыборную программу, которая как раз и обсуждалась на Федеральном совете партии. Между тем, еще в апреле лидер "Яблока" заявлял, что российские демократы выдвинут единого кандидата на президентских выборах, а на вопросы о своем участии отвечал весьма уклончиво. Однако, по всей видимости, Г.Явлинскому и его сторонникам не удалось договориться с другими представителями оппозиции, также предложивших своих кандидатов. Григорий Явлинский участвовал в президентских выборах 1996 и 2000 годов. В 2004 году партия "Яблоко" отказалась от участия в предвыборной кампании. Стоит отметить, что пока не началась официальная кампания по выдвижению кандидатов в президенты речь идет лишь о формальных заявлениях о намерении участвовать в выборах. Пока о своем решении бороться за пост главы государства объявили бывший глава ЦБ Виктор Геращенко, экс-премьер Михаил Касьянов, лидер ЛДПР Владимир Жириновский, проживающий в Великобритании писатель Владимир Буковский и мэр Архангельска Александр Донской. "Единая Россия" и КПРФ намерены определиться со своими кандидатами на партийных съездах, которые пройдут в этом году. 17 июня 2007г.
BNE: "По телевизору постоянно показывают одного Путина" Франк Нингуйзен Российский политик, сторонник курса реформ Борис Немцов о шансах оппозиции на президентских выборах До президентских выборов, в которых Владимир Путин больше не сможет принять участия, осталось 8 месяцев. Полноте власти кремлевского лагеря оппозиция мало что может противопоставить. В число тех немногих политиков, которые еще в полный голос критикуют Путина, входит Борис Немцов, 47 лет. В 1990-е годы, при Борисе Ельцине, этот политик-реформатор был вице-премьером и министром энергетики, теперь же он представляет партию "Союз правых сил". Будет ли он выставлять свою кандидатуру и бороться за президентское кресло, он пока не говорит. В Ялте он беседовал с корреспондентом Sueddeutsche Zeitung. - Есть ли вообще у оппозиции шанс на выборах? - Нет. Кто может стать известным, если по телевизору постоянно показывают одного Путина? Для нас в первую очередь важно показать, что у России вообще есть выбор. В этом на сегодняшней день и состоит наша основная задача. - До сих пор различные оппозиционные группы не могут договориться о едином кандидате. Это было бы целесообразнее? - Конечно. Путин манипулирует СМИ и, прежде всего, телевидением. У нас слишком много претендентов в единые кандидаты: Михаил Касьянов, Григорий Явлинский, Владимир Буковский, Виктор Геращенко. Я – за одного-единственного кандидата. - Которым должны стать вы? - Я мог бы участвовать в президентских выборах, лишь выступая от лица единой оппозиции. - Все говорит о том, что преемником Путина станет один из вице-премьеров – Сергей Иванов или Дмитрий Медведев. Будет ли иметь вообще какое-то значение, кто именно? - В перспективе, возможно. У Медведева нет кагэбэшного прошлого, в этом смысле он один из немногих в тесном кругу вокруг президента. У него достаточно опыта, он разбирается в рыночной экономике, он либеральнее Иванова. У него хорошее образование, и он знает, что такое правовое государство. - Но сможет ли он ослабить набравшее силу при Путине влияние ФСБ? - Медведев попытается это сделать, по крайней мере со временем. Вначале ему придется, скорее всего, идти на компромисс. - Насколько демократичной можно назвать Россию? - Пока цена на нефть держится на высоком уровне и Кремль может зарабатывать деньги, демократия по большому счету и не нужна. Согласно одному из проведенных опросов, лишь 20% россиян выступают за демократию. Посмотрите на СМИ: "Новая газета", "Коммерсант", "Ведомости" – вот немногие из свободных газет. Но какой у них тираж? Практически нулевой. Тенденция очевидна: когда-то президента выбирали более ста миллионов человек – сегодня Путин единолично собирается назвать имя следующего президента. - Но ведь пока не называет. - Поскольку пока он не называет имя преемника, вся сила сосредоточена у него в руках. - Путин силен еще и потому, что его любит народ. - Да, люди любят его, потому что экономика растет и у многих жизнь стала лучше. Им все равно, что это зависит в первую очередь от нефти и газа. Люди, конечно, видят и то, что творится в армии, проблемы с пенсиями, но они обвиняют в этом не президента, а бюрократию и коррупцию. То есть они думают так: Путин хороший президент... -...и не видят повода выступать против политики Кремля? - В России невозможна революция. По крайней мере, "оранжевая" или еще какая-нибудь "цветная". В крайнем случае – "коричневая". В России существует страх перед чужаками или мусульманами. - Возможно, России нужна авторитарная система, централизованная политика, могущественный президент? - Нет. Диктатура означает монополию, недостаток конкуренции. Но конкуренция необходима для создания среднего класса. У России есть отличный шанс создать средний класс, но пока он есть всего в двух городах: Москве и Санкт-Петербурге. - Отношения России и Запада такие плохие, какими они не были уже давно. Каково место страны в современном мире? - Доля ВВП Евросоюза составляет четверть от мирового. Развитие Китая идет невероятными темпами. В сравнении с этим Россия – маленькая страна. Она стоит перед историческим выбором: ориентироваться либо на Китай, либо на Европу. Мне кажется, выбор должен быть сделан в пользу Запада. России не суждено стать членом ЕС даже в перспективе, но она может стать его хорошим и настоящим партнером.
BNE: Рыжков: Я веду переговоры с СПС Депутат Госдумы, лидер ликвидированной Республиканской партии Владимир Рыжков заявил, что ведет переговоры о включении членов РПР в избирательный список СПС. Участие оппозиции в президентских выборах он считает "мифической задачей". Комментарий Рыжкова опубликован в понедельник на сайте Избранное.Инфо. "Мы хотим участвовать в выборах и выиграть их, - заявил депутат. - Если это получится в союзе с СПС – почему нет? СПС – уважаемая демократическая партия с серьезной историей". Рыжков рекомендует действовать по такому же сценарию всем представителям "несистемной" демократической оппозиции, в том числе входящим в коалицию "Другая Россия". "Договариваться с имеющими хоть какой-то шанс на прохождение в Госдуму партиями – с СПС, "Яблоком", КПРФ - о включении своих представителей в партийные списки", - посоветовал он. Комментируя свой отказ от участия в конференции "Другая Россия", которая прошла в Москве в минувшие выходные, Рыжков сказал, что не входил в "Другую Россию". "Войти можно в организацию: с уставом, программой, членством, дисциплиной, - пояснил он. - А "Другая Россия" – просто некий бренд, объединяющий отдельные акции, мероприятия. Ни войти, ни выйти нельзя. Можно участвовать или не участвовать. Я – участвовал. Буду ли участвовать и дальше – посмотрим". Ранее Рыжков заявил, что в "Другой России" наблюдается крен в лево-радикальную и националистическую сторону. Сейчас он уточнил, что под националистами имеет в виду "Сергея Гуляева с его движением "Народ", которое само себя называет "Русским хамасом". Рыжков уверен, что сейчас у оппозиции "нет никаких шансов противостоять операции "преемник". Выдвинуть единого кандидата в президенты, по его мнению, тоже не получится. "Григорий Явлинский уже заявил, что пойдет на президентские выборы сам. Михаил Касьянов - тоже собирается. Появилось еще несколько "кандидатов в кандидаты": Владимир Буковский, Виктор Геращенко, Сергей Гуляев... За Геращенко и Буковским нет вообще никакой партии или общественной организации. За Гуляевым – незарегистрированное, в значительной мере виртуальное движение". 09.07.2007 16:13 http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.12451
BNE: СПС возьмет первую тройку из интернета «Союз правых сил» начал готовиться к формированию первой тройки партийного списка. В интернете проходит голосование, где пользователи могут отдать голос за политика, который, по их мнению, должен представлять СПС на выборах в Государственную думу. «Результаты голосования будут приняты к сведению при формировании первой тройки партийного списка нашей партии», – сообщила «Газете.Ru» пресс-секретарь СПС Анна Солодуха. Идея создания такого голосования принадлежит лидеру СПС Никите Белых. «Сначала список кандидатов формировался на сайте «Живого журнала» Никиты Юрьевича, где предлагалось представить свою тройку. Потом были отфильтрованы совсем экзотические варианты, типа звезд шоу-бизнеса, а наиболее часто упоминающиеся фамилии вошли в список», – добавила Анна Солодуха. Список состоит из 18 претендентов, не все они являются членами партии СПС. На данный момент три первых позиции занимают Никита Белых (14, 30%), лидер молодежного демократического движения «Да» Мария Гайдар (13,50%) и независимый депутат Владимир Рыжков (12, 35%). Сразу за тройкой лидеров следует известный актер Олег Басилашвили. На 6 и 7 месте расположись бывший лидер «Союза правых сил» Борис Немцов и председатель партии «Наш выбор» Ирина Хакамада. Бессменный лидер партии «Яблоко» Григорой Явлинский занимает 9 место. Бывший российский премьер Егор Гайдар отстал от своей дочери, его фамилия значится в списке на 12 месте. Главные организаторы «Маршей несогласных» Гарри Каспаров и Михаил Касьянов на 11 и 13 местах соответственно. А председатель подмосковного отделения СПС Борис Надеждин и заместитель федерального политсовета СПС Леонид Гозман пока в аутсайдерах, они занимают 16 и 18 места. Мила Орищенко Постоянный адрес данной страницы: http://www.gazeta.ru/2007/07/17/kz_m244646.shtml
BNE: Анатолий Чубайс: "Явно не оптимально" Йоахим Пройс и Маттиас Шепп Анатолий Чубайс, отец рыночной экономики в России, а сегодня – глава электрического гиганта РАО "ЕЭС", о своих ошибках и успехах за 15 лет экономических реформ, о рисках огосударствления предприятий, а также об опасности новой холодной войны между Россией и Западом. Интервью. - Господин Чубайс, 15 лет назад по поручению тогдашнего правительства вы приступили к приватизации российской национальной экономики. Что бы сегодня вы сделали по-другому? - Мы допустили много серьезных ошибок, правовых и технических. Самое главное, однако, это то, что приватизация вообще была проведена. Не забывайте, с чем мы ее начинали. Частное предпринимательство считалось в советские времена преступлением. За него наказывали пятью годами лишения свободы. Вы, немцы, знакомы с этими трудностями лучше других – 40 лет социализма в ГДР не прошли бесследно. У нас коммунисты стояли у власти 75 лет. Но сегодня наша экономика частная на 60%, и это база для роста нашей экономики. - Какие конкретные ошибки вы имеете в виду? - Одно время существовало 400 частных лицензированных фондов, собравших 40 млн приватизационных чеков, так называемых ваучеров, из 144 млн, которые мы в общей сложности раздали народу. Мы полагали, что фонды помогут людям удачно вложить свои ваучеры. Ведь простой человек не мог знать, какое направление более перспективно – газ, нефть или машиностроение. Все 400 фондов обанкротились. Таким образом 40 млн граждан остались без своих ваучеров, и 40 млн россиян убеждены в том, что я негодяй, вор, преступник или агент ЦРУ, которого следует расстрелять, повесить или четвертовать. - А всю эту кашу заварил хитрый американский экономист Джеффри Сакс, который тогда склонял Россию к шоковой терапии? - Роль Джеффри Сакса в приватизации была близка к нулю. Уже в 1980-е годы мы создали в Санкт-Петербурге группу молодых ученых-экономистов. Мы изучали историю реформ, новую экономическую политику Ленина, реформы в Югославии, Польше и Венгрии. И мы читали произведения западных экономистов, которые тогда были запрещены. Если бы на наш след вышли органы государственной безопасности, нам за это пришлось бы дорого заплатить. - Кто входил в эту группу? - Алексей Кудрин, сегодня – министр финансов. Сергей Игнатьев, сегодня – глава Центрального банка, и либеральный экономист Виталий Найшуль. Ему как раз и принадлежала идея с приватизационными чеками. Впрочем, тогда я был против. - Почему вы изменили свое мнение, войдя после распада Советского Союза в правительство? - Потому что в начале 1992 года существовало всего два сценария. Один из них уже был в ходу. Возьмем директора государственного предприятия. Он заключает со своим родственником договор аренды с правом преимущественного выкупа. Тот в течение трех месяцев выплачивает арендную плату, а затем почти даром покупает завод. Тогда это было законно. Я видел сотни таких договоров. Чтобы остановить эту ползучую приватизацию, оставался только один выход – раздать ваучеры всем гражданам. - Ваши слова звучат так, будто выбирать тогда можно было только между чумой и холерой. - Да. Точнее сказать, между только что описанной мною "чумой" и тяжелой, но излечимой болезнью... - :то есть вашим методом приватизации. Экономические реформы 1990-х годов сделали миллионы людей нищими. Реальные доходы упали вдвое. Вам – хотя бы иногда – спалось плохо? - Меня это так мучило! Однако история не терпит сослагательного наклонения. То, что мы сделали, явно не было оптимальным. Но, в любом случае, мы не допустили еще большей катастрофы. Не случилось гражданской войны. Иначе, как не раз бывало в российской истории, жизни лишились бы сотни тысяч. Именно это показывает, чего стоили наши реформы, а не то, что сегодня олигархи владеют миллиардами. Они меня не волнуют. - Понимал ли тогдашний президент Борис Ельцин, что он делает? - Экономические частности, пожалуй, нет, но основную политическую и социальную линию – безусловно. Для него главным было сломать коммунизм через создание частной собственности. Тем самым он заложил фундамент сегодняшнего роста. - И он, и ваша команда были готовы пойти на любые жертвы? - Вы когда-нибудь видели роды? Это болезненный и кровавый процесс. Но их результатом является чудо – новая жизнь! - Машиностроительный завод "Уралмаш", на котором трудились более 50 тысяч человек, ушел всего за несколько миллионов. Почему подобные заводы вы, можно сказать, дарили? - Потому что в рыночной экономике действует правило соответствия спроса и предложения. Тогда никто не мог заплатить больше. Иностранный капитал в начале 1990-х обходил Россию стороной. В стране тоже не было денег. У меня самого, когда в 1996 году я ушел из правительства, на счете было 3000 долларов. - Президент Путин обвинил правительство и экономику в том, что тогда они разрушили надежды миллионов. Относите ли вы эти слова к себе? - Я не хочу домысливать, кого он имел в виду. Я сам знаю, что было сделано плохо и неправильно. - Например, то, что олигархи сколотили многомиллиардные состояния на пустом месте. Ведь именно это настроило ваш народ против рыночной экономики. - Финансовый инвестор Джордж Сорос называл наших олигархов баронами-грабителями. Наверное, он забыл, что происхождение этого выражения американское. Взгляните на историю капитализма! Я не хочу напоминать о том, каким образом во время Второй мировой войны заработали свои деньги Тиссен и Крупп. В Америке были Рокфеллеры, Кеннеди и Стэнфорды, методы которых не всегда отличались изяществом – и наносили ущерб простым американцам. Сегодняшний госсекретарь Кондолиза Райс училась в уважаемом университете, который носит имя Стэнфорда. Американцам, чтобы выбраться из дерьма, потребовалось 150 лет взлетов и падений. А Россия готова к этому шагу уже сегодня, всего через 15 лет. - Наше впечатление, что российские власти вновь стремятся усилить свою роль в экономике, ошибочно? - Подобные тенденции мне не нравятся. Государство, как правило, бывает плохим собственником. Тем не менее, иногда в участии государства смысл есть. - Когда, например? - Создание государственного холдинга в авиастроении я считаю хорошей идеей. "Газпром" – это национальный чемпион. Из такого энергетического концерна государство выйти не может, даже пусть его реформирование необходимо. Однако с точки зрения экономики бессмысленно, когда государство за миллиарды долларов покупает частную нефтяную компанию "Сибнефть" или увеличивает свою долю в "АвтоВАЗе". - Итак, приватизировать опять нужно больше? - В любом случае, наше правительство вот уже несколько лет не может достичь целей, которые оно поставило перед собой в процессе приватизации. Оно направляет в государственный бюджет только половину изначально запланированных сумм. Большинством предприятий государство управляет отвратительно. - Электрический колосс, который вы сегодня возглавляете, движется в прямо противоположном направлении. Вы приватизируете его и привлекаете иностранных инвесторов. - Да, и это было бы невозможно без поддержки правительства и президента Путина. - В других случаях правительство и президент делают обратное. - Да, это так. И, возможно, это правильно. Я, во всяком случае, не думаю, что с "Газпромом" Россия должна поступить так же, как с электроэнергетикой. - Однако мы все равно не понимаем, почему "Газпром" владеет газетами и телевизионными каналами. - Тут вы правы. - Скажите, разве вы не мазохист, если в принудительном порядке проводите непопулярные реформы: приватизация, реформа финансовой системы, а теперь и реформа электроэнергетики? - Когда мы пришли в правительство, мы были молоды, и в насмешку нас называли младореформаторами, которые читали учебники Милтона Фридмана и ничего более. Нам противостояли опытные директора. Они считали нас полными идиотами и говорили, что если кто-то из нас вылетит из правительства и ему придется руководить каким-нибудь предприятием, то он моментально его разорит. Такими же словами меня встречали некоторые ветераны нашей электроэнергетики. Только не реформы! Только не приватизация электроэнергетики! Это разрушит все. Однако теперь видно, что дела идут в гору и что благодаря реформе мы привлекаем миллиарды. - Ваши электросети очень далеки от идеального состояния, в кризисные годы деньги в них практически не вкладывались. Какая сумма вам нужна? - Примерно 120 млрд долларов до 2010 года. Это та сумма, которая необходима для их модернизации. Деньги могут прийти либо из государственного бюджета, либо из частных рук. Мы выбрали последнее. И это оказалось правильным. В 2005 году мы имели 2 млрд долларов прямых инвестиций, в 2006- уже 7. В этом году мы рассчитываем, что они превысят 20 млрд. - Примерно 5 млрд долларов вкладывает немецкий электрический гигант E.on, которому вы только что продали 70% в предприятии ОГK-4, эксплуатирующего электростанции в нескольких растущих российских регионах. Чего вы ожидаете от этой сделки? - Наша цель – привлечь инвесторов в сектор электроснабжения. Среди них уже появились ведущие частные российские предприятия, например "Норильский никель" и угольный концерн СУЭК. Интерес проявляет также Виктор Вексельберг с его предприятием. Среди наших инвесторов – такие авторитетные иностранные концерны, как итальянское предприятие Enel, финский Fortum и теперь E.on. Они приносят с собой современную бизнес-культуру. - Можете ли вы представить себе, что однажды России начнет продавать электроэнергию в Европу? - Россия предложила Евросоюзу гигантский проект по объединению электросетей Восточной и Западной Европы. Тогда у нас был бы единой рынок, простирающийся от Сибири до Атлантики. Мы пошли на это не только по коммерческим причинам. Мы могли бы улучшить эффективность, воспользовавшись существованием разницы во времени. И повысили бы тем самым энергетическую безопасность. Президент Путин и тогдашний президент Еврокомиссии Романо Проди согласились с нашим предложением. Однако затем все приостановилось, поскольку ЕС воспользовался возможностью отрезать от России энергетическую сеть Украины и завязать ее на себя. - Вы полагаете, что Украина – это яблоко раздора между Россией и ЕС, высокая геополитическая цена в битве за Европу? - Можно посмотреть на это и так. Для ЕС это было чисто политическое и поэтому с точки зрения энергетики совершенно бессмысленное решение. Теперь строится дорогая и ненужная линия электропередач из Литвы в Польшу. Это происходит лишь для того, чтобы следующим шагом интегрировать прибалтийские государства, Литву, Латвию и Эстонию, в западные сети электроснабжения. Здесь можно говорить о конфронтации. При этом от сотрудничества каждый мог бы получить гораздо больше. Вместо того чтобы объединяться, нам предлагают новое размежевание. - Восточноевропейские государства и прибалтийские страны как раз боятся русского гиганта. Политический климат в отношениях России и ЕС тоже ухудшился. - Тони Блэр незадолго до отставки потребовал от британских бизнесменов, чтобы они перестали инвестировать в Россию. Я не понимаю, как подобное может сказать человек с его политическим опытом. Впрочем, британский деловой мир к нему не прислушался. Ведь подобные советы к добру не приводят. - Россия тоже неразборчива в средствах и любит пригрозить энергетической дубинкой своим соседям, например Грузии. - Нет, в случае Грузии мы не использовали энергоснабжение для оказания политического давления. Однако я соглашусь с вами в том, что в обращении с соседями наши правительство и бизнесмены нередко допускают серьезные ошибки. - Русские идут – теперь по-настоящему и со всей своей мощью? - Да, Россия вновь окрепла, прежде всего экономически. Это означает, что обе стороны должны учиться. Россия должна учиться цивилизованно использовать свое все возрастающее значение. Запад я предостерегаю от катастрофических геополитических ошибок. Запланированное размещение элементов ПРО в Восточной Европе – это чистое безумие. Оно отбрасывает мир к периоду холодной войны. Сегодня риски не меньше, чем тогда. - Не нужно возлагать ответственность за политику американского президента на всю Европу. - Если бы европейцы не приняли это решение американцев безмолвно, строительство ракетного щита было бы невозможным. То, что несет нам новую гонку вооружений, это не только дело рук господина Буша. Это, прежде всего, дело рук европейцев. Не удивляйтесь, если российские ракеты вскоре вновь будут нацелены на Европу! - Останется ли Россия стабильной в течение предстоящих месяцев, когда будут проходить парламентская и президентская предвыборные кампании? - Да, причем независимо от имени нового президента. - Означает ли назначение Виктора Зубкова премьер-министром, что в марте следующего года от станет еще и президентом? - Это возможно. - Господин Чубайс, благодарим вас за беседу.
BNE: Конституционный суд признал незаконным отказ в регистрации СПС на выборах Конституционный суд признал незаконным отказ в регистрации избирательного списка Союза правых сил в Вологодской области. Как передает "Эхо Москвы", КС признал неконституционным положение регионального избирательного законодательства, согласно которому в случае выбывания одной из региональных групп снимается весь партийный список. Суд постановил, что выбывание незначительного числа кандидатов, повлекшее снятие с выборов всей партии, "противоречит законным требованиям Конституции России". Партии СПС было отказано в регистрации списка региональных депутатов в Законодательное собрание Вологодской области. Основанием для отказа послужило исключение из списка двух депутатов, после чего число региональных групп оказалось меньше, чем установлено законом "О выборах депутатов Вологодской области". 11.03.2008 12:44
полная версия страницы